Re: [閒聊] 希臘進場盤面的非隨機

看板ToS作者 (培)時間8年前 (2015/10/26 00:26), 8年前編輯推噓71(72推 1噓 87→)
留言160則, 62人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
從巴哈那邊過來的東西，以及未審先判的部份我就先吃光光了。 先釐清三個重點： 1. 現在在討論的現象並不只出現於希臘隊，所以巴哈那串根本標題殺人。 2. 也並不是針對特殊關卡(宙斯夢饜)。 3. 更不用說針對屬性隊。 我認為出現相同或者類似盤面的狀況應該已經很久了，只是沒人認真的去研究， 在看到巴哈那篇文之後，我去特地去翻了我這兩天開台的VOD並截圖， 才找不到20場，我就發現一堆進場盤面類似的狀況，再綜合巴哈原文#93樓拆包的資訊， (盤面平移後會有重疊、重複部分) (進場盤面總共有450種) 大膽假設，起始盤面可能是在一張固定的22*30的大盤面裡，去隨機框出5*6的區域， (也有可能是其他數字的組合，19*35之類的) ，而且所有關卡都是從同一張大盤面裡面去框選。 (這邊先不討論禁珠關卡。) 很多人把450種進場盤面想成是450張個別獨立的圖，我認為這是完全錯的， 因為隨便就能找出平移後會有重疊的盤面，例如巴哈原文的這三張。 http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/944bd90901bc4d99ede17f7295f3e36c.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/02f2fe32f3ae325ff88cde48ec62f405.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/1106d0cfd51de5a95fd60009d80a2248.JPG
以及我自己VOD截圖的三張。(影片截圖所以畫質較差請見諒) http://i.imgur.com/E7Bixuc.jpg
http://i.imgur.com/MPM2CJ1.jpg
http://i.imgur.com/GCJx0br.jpg
三張都有一塊區域相同 心心水 心暗水 水暗暗 而且第三張是聖劍隊，所以巴哈那邊標題直接牽拖希臘，顯然是完全沒求證。 既然針對希臘的疑慮已經破除了，那再來是針對關卡的疑慮， 以下兩張圖，在巴哈原文的#10和#93， http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/1a5e13db5c409e096b0cd32a9e14afc4.JPG
http://truth.bahamut.com.tw/s01/201510/54a5c6584ecfa2c1290b1bdb9e6090c6.PNG
兩張分別是在虛幻輪迴和宙斯夢饜，出現了相同盤面。 再來是針對隊伍屬性的疑慮，很多人言之鑿鑿說屬性隊進場該屬珠會特別少， 要拿出進場屬珠多的圖來當反例的話，我相信是不勝枚舉，這邊就省下來了。 http://i.imgur.com/p5RRnee.jpg
http://i.imgur.com/4nlTVvO.jpg
我拿兩張不同屬性希臘，進場盤面完全相同，來推測即使屬性不同， 隨機框選的還是同一張大盤面。 最後，當然我的假設有可能是錯的，或者不夠完備， 但我認為提出來的這些部分已經足夠推翻所謂的陰謀論。 看陰謀論很爽，我也很愛看，但要鐵證如山才夠精彩， 巴哈那邊隨便丟幾張類似盤面就要出來說官方針對希臘， 我認為只是大家玩希臘的時候一向神經都特別敏感， 希望相對理性的玩家可以不必隨之起舞。 喔對了，有人要來跟我一起玩初始大盤面的拼圖遊戲嗎？ -- 唉，板主的工作量又要增加了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.33.94 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1445790418.A.251.html
推
10/26 00:28, , 1F
培姐++
10/26 00:28, 1F
推
10/26 00:29, , 2F
推拼圖遊戲
10/26 00:29, 2F
可是剛剛想到一件事情，如果他換日或改版之後會換拼圖的話，那就白搭了~ 所以目前要先找出今天的初使盤面，有和地獄當天類似的XD
推
10/26 00:29, , 3F
跪等神人拼拼圖
10/26 00:29, 3F
推
10/26 00:30, , 4F
走啊 趁著打公會任務來玩拼圖遊戲啊
10/26 00:30, 4F
推
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未審先判，未看先推
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推
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不然開個一篇讓大家紀錄自己初使盤面?
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推
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版主,第二點我覺得有針對這次宙斯夢靨關卡~~個人感覺啦
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原文是在討論起使盤面，我看你下面那篇，不確定你要討論的是起使還是落珠@@?
推
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突然想到 同盤面消除形式也相同 在完全沒有影響屬珠
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10/26 00:34, , 9F
掉落率的狀態下 不知道會不會落珠也相同吼?
10/26 00:34, 9F
這點我記得在電玩展的比賽中有發生過落珠完全相同的情況，但那可能是特殊關卡的關係。 在我自己的測試方法是，轉完珠開龍刻，龍刻時間結束前關掉遊戲， 重開之後板面會相同，再轉一次珠，落珠會不同。 但也有可能是重開遊戲所以影響落珠？這點我不敢確定XD
→
10/26 00:35, , 10F
好多火豬喔 ㄝㄝ
10/26 00:35, 10F
推
10/26 00:36, , 11F
推
10/26 00:36, 11F
推
10/26 00:36, , 12F
都有...初始盤面跟落珠...進場盤面爛 打3~4回合 每回都盡量7
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康波 結果光暗珠也超少 還是被請出去了...
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推
10/26 00:38, , 14F
推拼圖遊戲...不過拿有開台刷地獄的說不定有機會拼出來?
10/26 00:38, 14F
推
10/26 00:38, , 15F
最喜歡看被害妄想症的發言了
10/26 00:38, 15F
別這樣，我猜也有人覺得我斯德哥爾摩症候群XD
推
10/26 00:40, , 16F
這是一直進關然後丟圖給神人去分析的意思嗎
10/26 00:40, 16F
kimisawa板友，我先直接刪你推文了，在板主的文底下討論這種東西不好吧XD 而且我覺得CASE也不太一樣，重點應該放在"兩場"起使盤面相同，落珠會不會相同。 ※ 編輯: wlkb0000 (1.171.33.94), 10/26/2015 00:45:47
→
10/26 00:46, , 17F
8樓：關於落珠的規則如下：技能完全沒開時，用相同的轉
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10/26 00:46, , 18F
法，天降會相同，開了技能之後則會不同
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推
10/26 00:46, , 19F
如果有玩過兩台手機同時打休閒的版友應該會知道
10/26 00:46, 19F
推
10/26 00:46, , 20F
用程式S/L 回復，跟中途退出重開一樣。重開遊戲
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10/26 00:47, , 21F
培 提到鈦備份S&L的 沒問題嗎?
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我覺得聯賽和一般關卡不適合拿來一起比較
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起始版面完全一樣 如果消的珠一樣 落珠也是一致...
10/26 00:47, 23F
推
10/26 00:47, , 24F
會喔 我碰過 不同場 但進場盤面相同 相同的消珠
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會有相同的落珠
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→
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比較科學的方法大概是去翻實況主的VOD
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登錄連線。如果落珠隨機，那麼轉1C落下來的應該不同
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即便是退出重開或是S/L，每次的結果都有差異
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推
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版主抱歉 我當初只是懷疑盤面去測試
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10/26 00:49, , 30F
但是 的確是在聯賽碰到的 一般的還沒碰過
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真的如kwha說的 相同盤面會有相同落珠
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因為我在想說是不是一個大盤面取一整條而不是一塊
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兩個裝置開休閒會知道，動作完全相同落珠也相同，
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但是一個空轉1C就會開始變化
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還有 86 則推文
還有 8 段內文
推
10/26 11:47, , 121F
我發現00:35的圖跟02:09的圖又有相似的地方
10/26 11:47, 121F
→
10/26 11:53, , 122F
我找到三組以上類似盤面，只是沒列出來
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噓
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簽名檔
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是說我被拔好快喔XD
10/26 11:57, 124F
→
10/26 12:06, , 125F
拔的夠快才不會出人命
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推
10/26 12:08, , 126F
看板規有沒有需要重發嗎?哥沒權限惹 好難過喔幹
10/26 12:08, 126F
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10/26 12:08, , 127F
還可以改耶那我來改好惹 幫我加精華區那邊的小版主嗎
10/26 12:08, 127F
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10/26 12:09, , 128F
或者看你要不要乾脆重發
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10/26 12:11, , 129F
現在不在電腦前，晚上再弄小板主&重發吧
10/26 12:11, 129F
推
10/26 12:31, , 130F
Wowwww
10/26 12:31, 130F
推
10/26 13:35, , 131F
Mh工讀生要不要看一下這篇？
10/26 13:35, 131F
推
10/26 13:41, , 132F
其實不就亂數表嗎... 先亂數(也可以手動)生一個地圖map
10/26 13:41, 132F
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10/26 13:42, , 133F
接著開局只要抽一次亂數決定起始點位置 後面全都依序抓
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10/26 13:42, , 134F
速度遠大於每次開局都要亂數30顆珠還要排除掉會消珠的
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10/26 13:43, , 135F
情況
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10/26 13:43, , 136F
map生的好的話 在大樣本裡面還是可以當亂數看
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推
10/26 14:09, , 137F
只能說MH的樣板數可能太少，針對什麼的根本無稽之談
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10/26 14:36, , 138F
黑雷的說法以程式的角度來說很好理解，我只是想辦法把他
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講的具體一點
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10/26 14:39, , 140F
MH的樣本數的確很少，因為他連在生成map的時候，都是至
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少以3*6的大小為ㄧ單位，才會出現不同關卡（不同map）
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→
10/26 14:39, , 142F
還是有大面積的重複
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推
10/26 14:53, , 143F
人只會記得自己運氣不好的時候 個人是認為完全沒根據
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推
10/26 16:50, , 144F
今天暗希進場8顆暗珠
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推
10/26 17:31, , 145F
剛剛木希打水機龍進場7還是8木，不過巴哈那邊又說地
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10/26 17:31, , 146F
獄是地獄，一般是一般，啊…神腦補，另外寄信給MH的
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說MH根本避開回答，是沒看到MH回「嗯，我們就是針對
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」就不滿意就是了‘_>`
10/26 17:31, 148F
推
10/26 17:44, , 149F
神魔的另一種玩法？移動拼圖！
10/26 17:44, 149F
推
10/26 18:19, , 150F
推
10/26 18:19, 150F
推
10/26 23:58, , 151F
真正的問題是 "固定"起始版面加主珠少 讓人不太開心
10/26 23:58, 151F
→
10/27 00:15, , 152F
你有看到我提的第三點嗎@@? 不同的隊伍會框到相同的區域
10/27 00:15, 152F
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10/27 00:16, , 153F
這代表並沒有"刻意"讓你"固定"主珠少
10/27 00:16, 153F
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10/27 03:16, , 154F
其實就是玩希臘的人會更容易在意開盤主珠數量所以放大了
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10/27 03:17, , 155F
不好的經驗, 再加上很多人其實平常也不一定真的熟悉希臘,
10/27 03:17, 155F
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10/27 03:17, , 156F
以為只要主珠有消就會天降到爽死,所以就會有個種陰謀論
10/27 03:17, 156F
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10/27 03:18, , 157F
我算常玩希臘,策略大概就主珠五連+雜珠高Com+消珠在希臘下
10/27 03:18, 157F
推
10/27 23:30, , 158F
我有一場雙開休閒競賽 起手完全一樣 相同轉1c 落珠卻
10/27 23:30, 158F
→
10/27 23:30, , 159F
不同的經驗
10/27 23:30, 159F
推
10/27 23:36, , 160F
10/27 23:36, 160F
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