[北歐] 10.0改版項目淺談

看板ToS作者 (30怒獅)時間10年前 (2015/10/03 01:22), 10年前編輯推噓53(55推 2噓 103→)
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打給厚，我相信大家今天在看完尊爵不凡拾點零版號的改版大致內容後，心情相當幹。 其實我個人本來就不對北歐加強有什麼期待，其實只是對轉生這系統比較好奇罷了。 起初看到這內容我內心並沒有太大的想法，應該說這實在讓我錯愕到講不出話... 不過在經過幾個小時的反覆思考後，對於一些項目也整理出了一些想法(或感想)。 當然這只包括已經釋出的資訊，其他不明瞭的會多少有些線索可循的臆測，至於完全 沒提到的未來內容就不多加猜測了，嗯。 首先談談轉生這個新系統吧。 轉生的內容我用首批試用(也就是俗稱白老鼠)的北歐來舉例: →?★星北歐(煉化) ↑ 5★北歐——→6★北歐——→7★北歐——切換 進化 解放 轉生 ↓ →?★星北歐(幻化) 進化 →共生之○魂、永恆之○魂、魔神之劍、魔神之劍、蜜月獸 解放 →號角手加拉爾、號角手加拉爾、永恆之○魂、魔神之劍、蜜月獸 轉生 →號角手加拉爾、號角手加拉爾、號角手加拉爾、魔神之劍、魔神之劍 →同屬北歐神 煉化北歐 →隊長技改為○之震怒，若隊友同為煉化北且存在8★奧丁則隊長技改變為○之 怒嘯， 強化珠加成提升至30%。 幻化北歐 →主動技追加效果:將心及己屬克制的屬性符石轉化為己屬符石(大號令)，並 主動技CD永久減少2。 已轉生的北歐神可於於戰鬥外場合自由選擇切換煉化或幻化型態。 以上是官方設定的轉化系統，這...我只能說其實北歐BUFF的其實不差，是差在轉化的 過程製造太多不必要的成本及提升到頂點的過程相當繁瑣，導致和BUFF的幅度相形見絀。 我在今天這個新聞稿之前有想到一個類似的模組，只是省去了一些沒必要的部分: 解放 煉化 6★北歐神————→7★北歐神——→煉化北歐神 轉∣ 切↑ 生∣ 換↓ ↓ —————————→幻化北歐神 不同的是在我的構想裡，由7★北歐神煉化的素材僅需要1個號角及其餘通常素材。 而由6星轉生的素材則保持3個號角及2個通常素材。 如此一來新舊玩家的基準點就完全相同，且省去必要解放的步驟的同時也省去大量成本。 這樣的話如今北歐BUFF的程度就和它該消耗的成本相應了。 我說真的，想出現在這個版本的轉生系統的人真該統統抓去槍斃。 再來談談北歐實際BUFF的內容吧。 綜觀來看這次北歐改善涉及的項目還挺廣的，隊長技、主動技、隊伍技都改了，規格就和 覺醒究極進化一樣豪華。 但說認真的，我早就說MH根本不知道該怎麼改才能夠給北歐治本，現在這些改動更印證了 我先前的說法。簡單地說，以不偏袒的立場，我先挑出北歐的隊伍特色來看看吧: 1.強化珠的特化 這點嚴格上來說只有做到"傷害特化"。 北歐神把全盤屬珠轉強化珠之後，分3顆一串消光的增傷是1.75倍，而煉化型北歐中塞 奧丁的話更來到了1.9倍，如果是大面積消的話增傷數字會更高。 但我發現一個很微妙的問題，Yes，就是要達成這種條件就必須要開技。 一顆強化珠要自然產生就必須以每5顆一串消除為主，也就是這其實只是爆發特化型的 隊伍技。 我本來的期望是北歐這次BUFF能夠新增些特殊的項目好讓這項特性能擴大到在扣招時也能 使用得著(像是該回合消X顆符石，回合結束時將X/3數量的自身屬性符石轉化為強化符石) 然而最終只是上調強化加乘的傷害，實在是令人感嘆。 2.優厚的體質 雖然原來的北歐綁定了特定幾個隊員，但仔細分析會發現因為這些角色的三圍可以說是 相當優秀的，故一般我們看到的北歐隊在血回上會格外的有優勢。 當然，這是9.0前的現實。 9.0後，許多強大的隊長相繼出世，而空有攻擊倍率的北歐神自然無法再角逐一線隊長 之位。而這點帶動9.0後關卡的敵人攻血普遍上升，聽說你血量20000?我CD1打10001， 你卡心的話照樣要死，歹勢。 所以這很明顯地顯示出(其實在挺久之前這點就很明顯了)純攻擊倍率的隊長無法永存， 若想要不被人恥笑，劃出一條能與其他隊長與眾不同，名為特色的界線才是最好的辦法。 我起初的想法是北歐能夠從上面提到的兩種方向去改動: 方案1.以強化珠為主軸，發展出圍繞著強化珠的系統。(看埃及以嘴砲為中心能活到現在 知道這方法是可行的，端看怎麼做罷了。) 方案2.隊長技強化神族的所有三圍或追加○屬限定的血量倍率(例如神族全能力1.2倍or ○屬性血量1.3倍云云)，不僅能顯示出"拎杯血量高就是有本錢"，也能跟霸權互組玩蟑螂 隊，不管怎麼樣都比3→3.5好多了...。 既然說完了我個人心目中能改善的辦法之後，接下來就是談談目前版本的...北歐...了。 煉化型態的北歐神 對比一下最近重溫北歐神的心得和上頭的BUFF之後，我認為說要什麼都沒改變是不盡然。 只不過因為都是我個人主觀的想法，所以我會說得直一點。 我想，轉生北歐要和其他隊長比拚，要靠的是走強化珠型北歐神組隊。 這個想法其實我之前就有了，只是苦於一些問題，舉例來說: 組隊會相對卡死 所謂的強化珠型北歐組法，就是靠轉屬將強化珠硬是套用在扣招及爆發的場合。 如此一來CD短的轉屬就有相當程度的重要性，舉例來說各屬BB、能轉出強化的轉屬、蓄能 等等，為的是以強化珠的加乘來拉高缺珠時的基本傷害，至於爆發，已經有強化敕令的 關係，但是現今爆發不可能只需要一次，故解放雙魚、杜門、重樓、奧丁二號的必要性就 會變得很高。 那麼問題來了，如果只靠轉屬、BB打不死血量100萬的敵人呢?如果只靠奧丁打不死血量 300萬的敵人呢?那麼該捨棄誰?又該放誰?該放增傷還是保命? 圍繞著這些問題，轉生前的北歐要說不強想想也是理所當然的事。 而改版後對於火力改善的程度能到哪裡，我是拭目以待。 幻化型態北歐 這個分支其實很微妙，以主動來說我認為CD8的大號令同時具有高三圍，實是個不差的 選擇，只是對於轉屬人才濟濟的火暗屬來說，幻化北歐實在不是首選。而就其他屬性 來說嘛...。 簡單、明白點說吧，幻化北歐作為隊員平心而論是個不錯的選擇，但是苦於幻化北歐 要培養所需要的成本實在太高，導致評價降低也是理所當然的。 而同時擁有其他卡片的人，如我是看關卡挑選成員上陣，大多時候是不到這些高成本○○ 的，所以...唉...。 北域巨人 這系列新雙周實在是很有趣，有夠醜的長相、高三圍(三圍以神族來說比擬7星神族)、高 所需經驗和高經驗(咦?)、最後是雖然現階段不明但感覺會廢到笑的主動。 主動如果是對單體敵人造成99點傷害(該傷害無視防禦)的話倒也不至於失敗。 聖酒女武神 這次改版我最期待的部分。其他剩女閃邊，我只想討論我最在意的絲克嘉莉德。 新聞稿提到斯克嘉莉德的主動技會是大幅減傷。對照其他好姊妹，可以推測出可能存在的 2種特性:1.效用都是1回合、2.CD有可能都相當短(5、6)。 以"大幅"這句話可以推測減傷幅度有可能介於70~80%。 我心目中的理想狀態是: 一回合內受到的傷害減少70% SLv.最大 CD 5 \宇宙無敵/\超級霹靂/\尊爵不凡/ 火隊(X)我女兒(O)御用減傷 其他隊長麻煩去撿剩的東西用，卡權不是浪費在你們身上的，也包括你，尼努爾塔。 百鬼昇華 呃... 恭喜天狗翻身成功。 酒吞請領號碼牌到牛(ㄅㄠ)棚(ㄅㄠ)坐一下等待出場。 毛倡妓雪女安穩降落。 土蜘蛛?誰? 剩下等實際改版再來看吧，改版前講太多都是觀落陰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 77.207.118.24 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1443806558.A.F03.html
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天靈蓋again
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cd5減傷70% 你叫水遊跟玄武何去何從....
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推
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石抽屌打非石抽 不是很正常 = =
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推
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不會那麼OP拉 木龍屎才要哭爸
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反正你一定又是單吊火的
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不過只有一回合的話 不至於屌打多回的水遊玄武
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正常啊 精靈女王被木玩具打得頭直接飛出去
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沒什麼何去何從問題 只有mh爽不爽做
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先推(?
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推
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單回合減傷比例超越水遊玄武很正常吧
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這樣就變得跟彈珠好像 強的太強 弱的太弱
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機動性高太多了
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這還扯不到石抽/非石抽差異
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cd5跟15的差距 是15吧 要點忘了
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推
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ㄎㄎ
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推
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看那個獨孤寧珂cd6 60趴減傷zz
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都忘了還有獨孤寧柯了..
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前面寫錯了...煉化北歐 主動技一樣是暗轉強化
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推
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沒三太的我或許有把提爾放進火巴的可能，不然真的很無用
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沒有大號令 除非跟奧丁一起開
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推
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水酒女超棒的好嗎
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能看的大概是煉化北歐現在無條件3倍了 搭解放奧丁3.5
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推
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end就是一個廢主動(煉化)一個廢隊長(幻化)
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還有火的額頭實在高到天際 不滿來戰R
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幻化就只有醜而已啦 我愛費雷雅 可惜抽不到
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我還以為幻化只有主動CD-2，幹，煉化真的有夠悲劇 ※ 編輯: watchr (77.207.118.24), 10/03/2015 01:40:17
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減傷超過cd8就覺得太過了
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敝人覺得，根本就別搞什麼轉生，直接改隊伍技能。
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雙七星北歐:x屬性符石消除3組以上,必定掉落一顆x強化符石
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雙七星北歐+八星奧丁:最左方北歐及最左方奧丁技能CD-5
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推
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雪女就中規中矩，有總算輪到他的感覺
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推
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三號角只是MH的假議題 他只希望大家多抽卡而已吧
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酒米露犄雪妲 還能一戰嗎
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然後奧丁轉屬在進關前就轉,不然北歐都不能解成就
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然後一張隊長從抽到開始要至少800萬經驗值+5號角
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號角很麻煩啊 不如來個半日加倍直接抽回來吃
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對比巴神只要100萬進化到六星就三直排好棒棒 哭哭喔
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推
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順便請教一下 雪女跟沐月你們會選擇誰 以純水隊來說
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請教一下 小的參考參考再來考慮練哪張優先 ^^
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還有 1 段內文
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這次才11頁，給箭頭
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推
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何苦為難玩家
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我要不要投稿創意文還難講，今天有點累
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說得也沒錯 搞新系統 怕改得太強 結果雷聲大雨點小
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推
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總覺得北歐都是實驗品 第一個跟封王有組合技 第一個七星解
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放
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第一批昇華 第一個煉化 然後就沒有然後了
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別的系列永遠踩在他們屍體上= =
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推
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第一批昇華是北歐喔?
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推
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好像是XD
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靠邀，我不要北歐再修改，我要MH修改整個轉生，不然北歐
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但講七星解放硬要跟解放分開XD
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的犧牲就沒有意義了
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推
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這強化幅度超小DER
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推
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他應該是在說轉生素材的問題
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推
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昇華前幾批 給個劍敷衍一下 最近的要嘛減CD或改技能
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這轉生不改，以後每個系列轉生都要耗重本，然後走向就會
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分成轉生=斷頭臺or大通膨時代
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隊長技能之類的
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推
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辛苦了
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噓
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垃圾北歐
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噓
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單回合減傷 忘了奈亞子或是瑕了嗎？ 要變廢卡？
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推
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推一下文中蟑螂隊的想法~ 有創意
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短CD減傷有50%就要偷笑了 MH才不會給到那麼多
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推
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你的設計合理多了 否則轉生消耗3個號角根本神經病
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姜世離的強化經驗值 基本上可看作是類似的概念
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不能說別的系列永遠踩在北歐屍體上 再怎麼樣北歐都風光
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10/03 07:15, , 148F
過好一陣子 當時可是有北歐之塔的稱號耶
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推
10/03 10:04, , 149F
血量20000卡心只要CD1,打10000就會死了(重點誤
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推
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三號角逼你石抽 千萬經驗值逼你吃石打副本 偉哉mh= =
10/03 11:09, 150F
推
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1000萬經驗值我看到也笑了XDDDD
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10/03 13:38, , 152F
少來了，會在意這雙週經驗的人根本沒練多少雙週卡，如果你
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雙週滿級沒練技的超過5張我就沒意見。
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雙週也是講講而已 除了少數能用的那幾套以外
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其他雙週不好用就直接打一張放置了 還管什麼
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推
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10/03 13:55, , 157F
應該不是像玄武水遊那樣減傷，而是掛在敵人身上的效果，減兩
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回合大概CD8左右吧
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對耶...貼出來才發現是放在敵人身上，這樣算有好有壞，看
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看改版後的詳細資訊再說吧
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