Re: [問題] 暗隊 是否 不再強勢

看板ToS作者 (☆㊣↖煞氣ㄟ阿喂↘ξ★)時間10年前 (2014/01/14 00:54), 編輯推噓21(22147)
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其實這問題算是月經文了,我暗隊齊全,我來發表感想應該算小有說服力。 一個隊伍強勢不強勢最主要的還是看關卡特性,能否適應多數關卡? 基本不外乎就是血、攻擊力、回復力。 暗隊這三者都不差,連續爆發也還OK,組合也夠多元。 我多數Ex副本也都是用暗隊過的,剩下視情況放隊員。 可以玩 1. 根性 (奧丁當頭): 奧妲(L,F):雙子,魔羊,蜘蛛,阿提/貓/安多/洛基 適用關卡: 無懼 2. 兩波爆力隊: 安妲(L,F):雙子魔羊(天蠍)一波,安妲奧貓一波(U轉) 洛妲(L,F): 雙子魔羊(天蠍)一波,洛奧奧妲一波(另一隻奧丁開絕地) 適用關卡: 日月狼、奧丁、鴨王、部分12宮(獅子、巨蟹、白羊、雙魚、山羊、 人馬、天秤)等 3.三波平均型: 洛妲(L,F): 洛奧一波,雙子魔羊(天蠍)一波,貓妲一波 適用關卡:各大單/雙周任務(像是命運姊妹、機械獸、遠古神龍這類的)等 一般我不習慣放阿提,因為Ex關卡一般不太能讓你疊印記。 我習慣看到王,看王血量有沒有200萬,沒有? 好,被打一下壓血跟他說掰掰~ =============== 當然,現在越來越多的關卡需要特化的隊伍去打, 如果暗隊沒法過,相信其他色隊也會遇到一樣的問題。 特化隊伍部外乎是根性,史王,雙光遊等, 殘暴:我用 奧史(L,F)配雙轉心獸,女王,水妹 天蠍ex: 我也是用 史妲(L,F)配雙子,黑狗(or朱雀)轉心,奧丁,巨蟹 金牛ex: 史王水遊(L,F)配雙子,黑狗,朱雀,奧丁 處女ex: 史妲(L,F),雙轉心,奧丁、女王_ 水瓶 & 麋鹿ex: 雙光遊(L,F),呂布,暗遊,水遊,水巫 基本上還是能看得到暗隊的影子,只是稍做更動 至於最近崛起的老人x巫x主隊,剛好我也有雙巫五主能組, 我覺得這隊應該也算在特化隊伍中, 因為這隊特色就是打持續增傷關卡好用(Ex: 雙子Ex、新輪迴), 但是一波傷害往往略遜一籌,無法打一波All in 這種。 但是新輪迴這種,三不五時要打個80萬,過幾關要轟個120萬這樣的關卡, 用三排珠or四排珠卡的組合會比較好打, 對傳統色隊雙爆發: 一小(80萬上下)一大(~230萬上下)來說反而是種浪費, 因為第二波根本都是溢傷。 三爆發,每一波傷害都約只有70~90萬上下,對新輪迴來說傷害不太夠。 不然就是要用雙波比連續控場慢慢拖,或是狂魔配蓄能這種低CD的組合維持9倍常駐。 我基本火/水倍攻、雜色巫女也有在玩,感覺跟暗隊差不多, 我火隊就是組: 雙提爾(L,F): 朱雀,奧丁,奧丁,火巫/阿基 提爾波比(L,F): 朱雀,火狗,阿基,火巫/尚恩/老人 水隊就是組: 雙費雷(L,F):剩下看上面火隊的,對應的牌放一放,有巫女有奧丁就塞進去 雙水瓶(L,F): 一樣看火隊的,不外如是。 唯一滿有趣的就是屎王強權,算是讓我驚艷的隊伍,容錯率也很高,缺點就是血少: 屎王水瓶(L,F): 克蘇魯,水不死,水巫,茉莉/水遊鴨/水妹 再來就是最沒有愛的雜色: 巫女雜色: 人馬妲己(L,F): 火巫,水巫,阿基,奧丁 鴨血: 雙子暗遊/雙子(L,F): 魔羊,水巫,火巫,水妹 為什麼都沒有木巫? 廢話因為TMD我抽不到阿阿阿!!! 但是不諱言的說,以上隊伍遇到各種奇怪的盾也是得吃屎。 沒有一種組合可以打天下的。 我反倒覺得之前某位鄉民說得很中肯, 不是暗隊不行,有奧丁,洛基,安多,雙子,妲己這些天牌怎麼會不行? 而是MH慢慢把其他的隊伍拉上來了, 像是水,木,火,龍,人,單體625,這類的隊伍 (我沒有列光隊喔...它離翻身還差得遠...QQ) 私心的說,我覺得迪蛋跟龍隊很有趣, 龍隊捨棄回復玩吸血;迪蛋顛覆一般認知的爆發,玩根性溢補傷害反彈, 只可惜我沒有這些牌不能組。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.46.74 ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 00:56)

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我也不知道為什麼新輪迴沒有暗隊滿天飛,就會覺得暗隊不
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純推木巫抽不到 TMD我也抽不到呀~~~~
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行,壓血也打不穿新輪迴,他還是很強啊
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※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:00)

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新輪迴爆發不能斷,沒有像舊的雅典娜可以冼cd
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所以水管上洛妲過關的有放水巫 Q__Q
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新的沒有combo法印XD
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可是還是沒有火強權無恥洗 CD
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希臘殞落 強權回歸 特化獨道 狂魔蓄勢 暗隊失色
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同意,最多說MH把其他隊伍拉上來了,暗隊相對失色不少, 但是我還是覺得暗隊在對關卡的適應性上非常優越!

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無法控制王一定會出的,只是還沒到而已
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※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:08)

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暗隊做得到的,哪件事其他隊做不到??
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這樣問其實很怪, 這樣的前提是,你所有隊伍都有才來煩惱這種問題。 一般情況都是你只會有一兩隊主力隊伍,反問你,火水木,625雜色等等也都不差阿? 那我是不是也能問: 水火木能做到的,哪件事暗隊做不到? 要控場,水木暗火都有, 要爆發,也都有。 要根性,只有水暗有,迪蛋隊有。 這樣問意義何在? 我想表達的是,暗隊對關卡的適性很強,各方面能力也很好。 而MH將其他隊伍的可能開發出來,是令人樂見的事。 僅此而已,以上 ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:18)

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只有轉強心,跟免雙北歐的澳丁,但他對現在關卡的適應
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沒奧丁的暗隊只能吃屎
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同意!

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性還是有限,雙波比免換組合可以屌打 7 成以上現在關卡
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以前需要多斷爆發 現在需要長著增商
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沒錯! 所以老人隊崛起! 但要All-in 一波可能會有點差強人意。

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暗對要拼來拼去左支右絀,還不免拿出根性
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※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:19)

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暗隊一樣也能打七成啊,我還是不懂為啥不能打新輪迴,就
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有,火隊可以做到雙強權回復 4000 up 而且控場技獨一無二
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好像甚麼都不是,連奧妲這種爆發根性隊都被覺得不怎樣
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在新輪迴中大放異彩
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但是一般有暗隊的人,絕不可能只有一隊主力, 暗隊也許不能通吃所有關卡,但是多數關卡還是可以的, 剩餘的往往也能從特化的隊伍找到出路。 如果只以新輪迴,或是一堆奇形怪狀盾來推斷暗隊能不能通關,那實在很偏頗。 ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:25)

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所以妳反問的話暗隊同光隊沒有防連擊的控場
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沒有狂魔、沒有巫女,這幾隻的特性都無可取代
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導致暗隊在面對這種關卡時,要捨棄倍攻
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這問題其實也不是隊伍都有才煩惱
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要規劃想練哪隊的時候,甚至什麼加倍抽卡之前就會煩惱到
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防連擊不就用蜘蛛而已
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這樣為什麼是偏頗,新開的關卡就是一定有奇形怪狀盾
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還是你想說暗隊可以穩打七封 7 成關卡,那我就沒話說了
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OK,人各有志,你既然覺得暗隊如此差勁,那我也不與你爭辯, 就算是火隊、水隊、木隊或其他雜色,鴨血、種族隊, 多少也會遇到吃鱉的關卡, 換個組合,也許就能過, 我文內也沒說明哪隊特強或特不強, 只是我發表我對暗隊運用的理解, 剩下的我不覺得你說的是點是反對暗隊的理由, 但是如果你立場堅定,或說沒有暗隊可以玩, 那其他組合也是可以玩得很爽,這毋庸置疑吧! 你同意嗎? ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:31)

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可以感受到你對暗隊的愛 推
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※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:33)

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還是比光隊好啦,但相同牛棚厚度的話在這版我覺得還是沒落
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同意阿,理性討論給推
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讚! 牛棚的話,我倒覺得夠多了,只能說這幾版patch沒有讓暗隊有突破性的發展。 新牌該有的暗隊其實都有份, 只是,現在沒有人組進隊伍裡而已,暗隊要說沒落可能還不是現在~XD 而是其他隊伍慢慢有組出隊伍的可能。 暗隊牛棚來說: 要回復有薩肥;要控場有蜘蛛;要根性有奧丁;要增傷有阿提/奧丁/貓; 要拆彈有巨蟹、暗遊。

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推 謝謝你對暗隊的愛(握) 還有精闢分析 讓我對暗隊又多了
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信心
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不客氣,我偶而也玩水隊,火隊,馬妲,老人跟鴨血隊,但都只有滿等而已。 但是真的有說花心力練到滿等滿技的,就只有暗隊而已, 而且至今也不曾後悔,花所有的鳥在暗隊隊員身上過。 奧丁: 五隻 洛基: 兩隻 安多: 兩隻 奧丁2號: 預計一隻 練到CD15可以配合妲己開技就好 現在剩兩隻鳥,再考慮要不要餵給其他色主角~XD ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:52) ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:55) ※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 01:56)

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沒奧丁(嘆)
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暗隊沒有神奇狂魔技能 沒有續能轉換 沒有xx戰場
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最近出的強力技能都沒暗隊的份
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而且我們應該討論的是 暗隊不再〝強勢〞 而不是暗
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隊很爛
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暗隊是不再一支獨秀,但是不改它OP的強勢
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非得有蓄能+狂魔才叫強勢?
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應該是說MH buff其他隊伍,讓玩家有更多的組隊選擇
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強勢隊伍變多,組合的多樣性就會變多,才更具遊戲性!
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何況也不是每個人都能抽得齊完美的色(三巫,龍,鴨血..etc)隊
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你那幾條EX甚麼暗隊影子 = = 不就是奧丁一隻
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不只喔~ 一般來說我會選配雙子、奧丁、妲己 黑狗看情況, 暗隊也許稱不上萬用,但泛用性跟靈活性很不錯。

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你說暗隊比其他隊更靈活萬用 事實上幾乎只妲己.奧丁再撐著
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同意! 這兩隻太重要了,還有雙子。 就好像火隊水隊,不死魔族很重要、巫女很重要一樣的道理。

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組不出真正高回 組不出連續爆發 控場不夠強勢
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上述比較是和目前的水.火.木.老人的 相對來做比較
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回復檢定關 能有雙強權高? 火附帶控場 水附帶增傷 木半妲己
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連續爆發關 水木火(單/雙狂)6/9 老人625 配置動一下基本倍數
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就強壓暗隊小多出來的三圍了(暗三圍中的攻擊已經沒較多了)
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最後一個大概是血量 算是目前暗隊僅較具備的優勢了
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其實這麼說有點不太公平, 畢竟不能拿其他隊的優勢的總集合 跟暗隊做比較不是嗎? 是阿! 也許暗隊不能無恥連續控場;但是卻增加了強石增傷阿! 也許暗隊不能蓄力攻擊;但是暗隊可以玩安妲U轉, 一樣花兩會合,增傷倍率(妲己隊長技造成的,多高沒算過)也夠OP阿!王照樣秒阿! 也許暗隊沒有xx戰場,但是我更覺得是還好其他隊有xx戰場, 不然我都不太敢帶這些隊上Extra關卡。 要說連續爆發,一般我暗隊最常用的就是組到雙爆發, 要做到持續性的增傷,就真的只有鴨血 or 老人 x巫隊, 這是隊伍特性,不是只有暗隊才要面臨的挑戰; 其他色隊可以一波大爆發秒王,老人可能就不行啦! 鴨血很暴力我也常玩,但是不能有任何犯錯的空間, 好玩刺激的地方就是在這裡,但是常常得了一種開巫女就會手殘的病~XD 會很嘔,但是卻覺得很好玩! 至於回復檢定一般來說都是看補不補得回來,也許暗隊回復無法像雙強權一樣高, 但只要達標不就夠了嗎? 透過隊伍適當配置,比方說放一隻薩肥,或雙轉心(雙子or黑狗) 回復力可達兩千八百多,說它(偽)單強權也不過分吧! 要說單/雙狂,這些都是有條件的,必須花代價的, 必須要不斷珠,如果沒有蓄能轉換的支持,要維持3倍常駐的倍率其實也不容易。 至於血量我倒是覺得還好,畢竟奧丁只要是北歐隊都能放, 血量要多高,奧丁就塞幾隻,算不上什麼優勢。 不是暗隊不再OP,而是我們的選擇變多了。 今天要是暗隊沒有雙子、沒妲己、沒奧丁,那才真的是暗隊的帝國毀滅。

01/14 04:57, , 51F
不是要貶低暗隊.我自己也有近完整滿等的 但事實是新卡出來前
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01/14 04:58, , 52F
其萬用性和OP程度 確實已經被超過了
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暗隊不再OP 百隊爭鳴時代來臨
01/14 04:59, 53F
沒錯! 太中肯!

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這篇是值得M的好文
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01/14 10:06, , 55F
再推
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※ 編輯: kkroy 來自: 220.129.46.74 (01/14 10:12)

01/14 11:30, , 56F
每一色都有各自的優點 用優點集合批評暗隊..就讓他放棄阿
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說實話 光是無相剋屬性就已經天生優勢了
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01/14 11:52, , 58F
沒題到暗希
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01/14 11:55, , 59F
暗隊本來就可以穩打七封七成以上關卡阿,這應該不用太質疑吧
01/14 11:55, 59F

01/14 11:55, , 60F
,回復不夠力就擺暗研希當隊長,爽爽存技爆發也有200萬以上,
01/14 11:55, 60F

01/14 11:55, , 61F
翻船率超低。
01/14 11:55, 61F

01/14 13:54, , 62F
同意百隊爭鳴,不過這樣也才顯得多樣性,不然一隊獨大不
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01/14 13:54, , 63F
就不好玩了~
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01/14 16:32, , 64F
就只是不再當親兒子罷了@@ 還是可以活得很開心啊~
01/14 16:32, 64F

01/14 18:07, , 65F
雙波比真的是個特例 以後的王出個 "不能恢復"的技能 強權
01/14 18:07, 65F

01/14 18:07, , 66F
就死光了
01/14 18:07, 66F

01/14 22:34, , 67F
暗隊就是好組好搭配而以,比起木隊水隊親民多了
01/14 22:34, 67F

01/14 23:14, , 68F
暗隊一隊力抗各種隊啊!!!
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02/02 03:38, , 69F
剛轉老妲 均等40打蜥蜴高級爆發130W 這禮拜衝到LV60
02/02 03:38, 69F

02/02 03:39, , 70F
爆發260W OP阿 老妲隊超怕王關前技能重置 會死
02/02 03:39, 70F
文章代碼(AID): #1Ir1fXbP (ToS)
文章代碼(AID): #1Ir1fXbP (ToS)