Re: [閒聊] 賭人品之技能升級，非感覺文 本文正確

看板ToS作者 (Full)時間12年前 (2013/12/13 05:25), 編輯推噓27(28推 1噓 67→)
留言96則, 21人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
不是我想噴也不是想備份啦， 但為避免誤導其他板友，我認為必須這麼做。 照你假設餵一次成功升級的機率為50% 一次餵五隻的case 一次一餵共五隻 一次一餵直到提升1 maximus五次 技能升0 的機率有 1/ 32 1/ 32 次數1即升1的機率 1/ 2 1 5/ 32 5/ 32 2 3/ 4 2 10/ 32 10/ 32 3 7/ 8 3 10/ 32 10/ 32 4 15/16 4 5/ 32 5/ 32 5 31/32 5 1/ 32 1/ 32 可憐蟲沒升半級 1/32 你或許會覺得第三個表的機率很嚇人， 但是考慮到技能提升至2-5的狀況也拿下去算， 得到的結果會跟第一二個表的機率一樣， -- 另外我們來討論原po所說的狀況 在假設中也說了"只適用"於前四次都未成功的情況，這本來就不是對等的 我當然也知道，不管幾次都不會改變機率，只是我沒辦法說服你們從這種極端的假設出發 所以我也在文末說，這在升級機率較低(10%)的情況下 與其丟5次10%，丟1次40%"可能"會比較好 -- 改變升級機率為10% 一次餵五隻的case 與後者相同 一次一餵共五隻 一次一餵直到提升1 maximus五次 技能升5 的機率有 (1/10)^5 * (9/10)^0 次數1即升1的機率 (1/10) 4 (1/10)^4 * (9/10)^1 2 (1/10) * (9/10) 3 (1/10)^3 * (9/10)^2 3 (1/10) * (9/10)^2 2 (1/10)^2 * (9/10)^3 4 (1/10) * (9/10)^3 1 (1/10)^1 * (9/10)^4 5 (1/10) * (9/10)^4 0 (1/10)^0 * (9/10)^5 可憐蟲沒升半級 (9/10)^5 然後去算發生機率，最後一餵的升級機率為10% 前四餵貢龜的機率(9/10)^4 成上 最後一餵成功的機率 (1/10) 神奇的等於 一次五餵，技能僅提升一的機率 (1/10)^1 * (9/10)^4 好巧喔。 所以結果和剛剛用50%的假設是一樣的 跟你機率設定的高低無關。 ※ 引述《newuse (New)》之銘言： : 這是感覺文~ : 剛剛在置底出現很有趣的討論XDD : 練卡片技能 : 一次吃一隻吃五次好?? : 還是一次吃五隻?? : 感覺文的理論~ : 首先我們假設升技能的機率為50%， : 以及第一隻(A)第二隻(B)第三隻(C)第四隻(D)第五隻(E) : 另外假設有兩種情況 : 第一，我們吃A(沒升)，吃B(沒升)，吃C(沒升)，吃D(沒升) : 那麼，吃第五隻沒升技的機率會是幾%?? : (大麥克推薦的賭徒謬論，有興趣可以去看一下) : 第二，我們一次吃五隻 : 那麼，吃完之後五隻都沒升技的機率會是幾%?? : 第一種情況，分開吃 : 每次吃卡片都是單獨的事件(A，B，C，D，E)，第五隻也沒升的機率當然是50% : 第二種情況，一次吃 : 每張卡片的機率會是有交集的(A∩B∩C∩D∩E)，這個地方比較有趣的是他有2^5種情況 : 所以出現全部都沒升技的可能只有1/32 : 對廢文來質疑一下 : 一次一次吃五個全沒升是50% 這不是國中還高中數學嗎...甘五摳零??? : 用第五次的機率跟總數五個的機率比，當然次數多的吃香，隨便舉個反例就破了這論點 第一次抽不到妖狐，我也知道抽五次抽到妖狐的機率比較高 : (我就不開大絕，不爽不要看) : 這邊就是很哲學(?)的地方了 ((哲學....是這樣用嗎?? : 第一種的劣勢在於我們已經先假設他前四次都沒升技，而每次沒升技的機率都高達50% 問題是前四次都沒升的機率再升級機率為50%的狀況下只佔 1/16 : 那麼E沒升的機率毫無疑問是50% : 分開吃五隻，賭5次50%的機率 : 第二種的優勢在於，它們的機率是相互有關係， : 舉例來說(0為升，1為沒升) : 純愛路線:A1 B1 C1 D1 E1 : 鬼畜路線:A0 B0 C0 D0 E0 : 在這個例子中，我們只有1/32的機率會出現，為什麼?? : 因為他要先成立A0 B0 C0 D0最後才會判斷E : 如果他一開始是A1，那無論如何都不會進到鬼畜路線 : 賭5次50%比較好呢??還是賭1/32的機率好呢??，無從比較 : 或者說這本來就不是建立在對等的情況下 : 如果我們現在降低升技的機率，10% : 分開5次吃的機率，還是一樣是10% : 反過來說，一次吃的話會有40%的機率升技能 : 1-((1-0.1)^5)=0.40951 : 相信你的人品嗎??那就賭5次吧 : 不然，一次吃的機率會比較好 : 給END的你~ : 技能等級低的話 分開吃比較好賭人品 : 技能等級低的話 一起吃比較不賭人品 你不開大絕我開 機率不爽不要學 整篇胡扯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.163.106
→
12/13 05:40, , 1F
推最後一句
12/13 05:40, 1F
推
12/13 05:50, , 2F
最近在雙子地獄本來以為有甚麼新發現 沒想到就是篇廢文...
12/13 05:50, 2F
※ 編輯: lic3 來自: 111.248.163.106 (12/13 05:54)
推
12/13 05:55, , 3F
只能相信原原PO是剛學機率就出來賣弄的高中生
12/13 05:55, 3F
→
12/13 05:56, , 4F
不然高中以上還能有這種誤解實在...
12/13 05:56, 4F
※ 編輯: lic3 來自: 111.248.163.106 (12/13 06:14)
推
12/13 06:04, , 5F
說到升級機率 最近MH有偷改技能一升二機率
12/13 06:04, 5F
→
12/13 06:04, , 6F
高中生你確定? 我那還沒國中畢業的家教學生都比他有概念
12/13 06:04, 6F
→
12/13 06:05, , 7F
偷改啥機率 你是說回合數? 如果是機率的話你從何而知= =
12/13 06:05, 7F
→
12/13 06:05, , 8F
之前測試1吃1 吃了一百多組 升級率大約30幾%
12/13 06:05, 8F
→
12/13 06:06, , 9F
最近試只有10幾%而已
12/13 06:06, 9F
→
12/13 06:07, , 10F
我自己的感覺文是覺得低等吃或高等吃機率相差不大(無感)
12/13 06:07, 10F
→
12/13 06:07, , 11F
感覺文 END
12/13 06:07, 11F
→
12/13 06:07, , 12F
我也常常技1吃技1毫無反應的
12/13 06:07, 12F
→
12/13 06:07, , 13F
練技刷2-5會打很多廢卡 無聊大家可試試
12/13 06:07, 13F
推
12/13 06:10, , 14F
建議樓上這種言論還是確信點在講比較好...
12/13 06:10, 14F
→
12/13 06:10, , 15F
畢竟機率是個浮動範圍很大的東西...這種話其實很莫須有
12/13 06:10, 15F
推
12/13 06:11, , 16F
這種死無對證也拿不出證據吧 XDD 當作都市傳說吧
12/13 06:11, 16F
→
12/13 06:11, , 17F
是阿XD 而且就一個工程師的角度我才不會想去改這個...
12/13 06:11, 17F
→
12/13 06:12, , 18F
要改也是改9升10 1升2這種打兩場就進化的為什麼要改來惹人閒
12/13 06:12, 18F
推
12/13 06:12, , 19F
我的人生歷練(who care?)是一直自我感覺良好大約10%啦
12/13 06:12, 19F
→
12/13 06:12, , 20F
以MH的角度有可能啦XD 只是真的無從得證
12/13 06:12, 20F
→
12/13 06:12, , 21F
亙古至今，一直都沒有破壞掉法則
12/13 06:12, 21F
→
12/13 06:13, , 22F
不過爭論這個數字也沒意義就是了XD
12/13 06:13, 22F
推
12/13 06:13, , 23F
個人猜測之前不是很流行技1吃高等技能卡練法
12/13 06:13, 23F
→
12/13 06:14, , 24F
可能MH發現有問題 就修正技1機率
12/13 06:14, 24F
→
12/13 06:14, , 25F
我其實不太相信低等機率高這種說法
12/13 06:14, 25F
→
12/13 06:15, , 26F
技1吃技1我還是很無感，一次吃兩隻也容易只有技2(回合累積)
12/13 06:15, 26F
推
12/13 06:15, , 27F
技一吃高等不是直接以技高為主嗎0.0
12/13 06:15, 27F
→
12/13 06:15, , 28F
我想這真的是回合數"先累積"帶給很多人的錯覺而已
12/13 06:15, 28F
→
12/13 06:16, , 29F
另外我也覺得是一律10%左右 對不起我也感覺文了XD
12/13 06:16, 29F
→
12/13 06:16, , 30F
每次討論這個我也覺得好抱歉 "感覺"好像我是守舊的教派XD
12/13 06:16, 30F
→
12/13 06:17, , 31F
有一種吃法不會累積回合 就是拿新得技1卡去吃舊的技1
12/13 06:17, 31F
→
12/13 06:18, , 32F
機率這種東西真的太討厭可是太好玩了XD
12/13 06:18, 32F
→
12/13 06:18, , 33F
一直重複這動作假如升級100%是機率升級
12/13 06:18, 33F
→
12/13 06:18, , 34F
技1吃技1，以現在的回合數表來看 只會累積10
12/13 06:18, 34F
→
12/13 06:18, , 35F
所以不會升級
12/13 06:18, 35F
→
12/13 06:19, , 36F
可是一次吃兩隻，必定升技2以上
12/13 06:19, 36F
推
12/13 06:21, , 37F
恩還是推路克大那篇假說，雖然假說其實也是感覺文-3-
12/13 06:21, 37F
推
12/13 06:24, , 38F
A1(0)+B1(10)=C1(10);D1(0)+C1(10)=E(10)
12/13 06:24, 38F
推
12/13 06:25, , 39F
哦哦 k大你說的這個我不知道 獸叫!!(汪)
12/13 06:25, 39F
→
12/13 06:25, , 40F
感謝!!
12/13 06:25, 40F
→
12/13 06:26, , 41F
假如要測試2升3機率就是A1(0)+B2(16)=C2(16)
12/13 06:26, 41F
→
12/13 06:27, , 42F
之前都是用這方法測機率的 蠻有趣的
12/13 06:27, 42F
→
12/13 06:27, , 43F
可是好浪費XDD
12/13 06:27, 43F
推
12/13 06:28, , 44F
對耶我也沒想到~~我也獸叫了!!(哞)
12/13 06:28, 44F
→
12/13 06:29, , 45F
k大講的這段是正確的話，就更強化假說的內容了
12/13 06:29, 45F
→
12/13 06:29, , 46F
不是技1有基本值10回合，而是技1被吃會送10回合
12/13 06:29, 46F
推
12/13 06:29, , 47F
呵呵 所以才用2-5的卡來測 反正也沒啥經驗
12/13 06:29, 47F
→
12/13 06:29, , 48F
所以回合表沒太大問題(不需要基值10)
12/13 06:29, 48F
→
12/13 06:30, , 49F
啊 送10回有點語病，我想正確說法可能是系統判定被吃同技
12/13 06:30, 49F
→
12/13 06:30, , 50F
最低就是給10回合(假設出場6回之類的?)
12/13 06:30, 50F
→
12/13 06:30, , 51F
這我試過幾百次以上吧 有時候1吃1吃7~8次才升2
12/13 06:30, 51F
→
12/13 06:31, , 52F
這個幫助很大！讓我不用在那邊煩惱會不會有些誤差是來自
12/13 06:31, 52F
→
12/13 06:31, , 53F
基值10 因為這段過程告訴我們沒這個東西
12/13 06:31, 53F
推
12/13 06:40, , 54F
我又想到我技6黑狗吃了13之史萊姆才生技7的悲劇
12/13 06:40, 54F
→
12/13 06:45, , 55F
我想到我獅鳩獸吃了30幾隻 技4升技5 我就再也沒練過牠了
12/13 06:45, 55F
→
12/13 06:52, , 56F
樓上也太悲劇....
12/13 06:52, 56F
推
12/13 06:54, , 57F
我是朱雀吃了2X隻9升到技10..結果最後還剩下8隻中屎..
12/13 06:54, 57F
→
12/13 06:55, , 58F
認真的思考要不要在練第二支朱雀...
12/13 06:55, 58F
推
12/13 06:55, , 59F
↑9→10結果你準備到還多8隻是對你的朱雀多沒信心啊!!!
12/13 06:55, 59F
→
12/13 06:56, , 60F
我的第二隻朱雀技九也吃20幾隻了 還沒升
12/13 06:56, 60F
推
12/13 06:56, , 61F
這麼看來到目前為止自己的練技之路還算蠻順利的... 只是手
12/13 06:56, 61F
→
12/13 06:56, , 62F
上的雙子練到真的很崩潰啊
12/13 06:56, 62F
→
12/13 06:57, , 63F
樓上是地獄倒楣鬼嗎XDD
12/13 06:57, 63F
→
12/13 06:57, , 64F
咦多了兩層0.0
12/13 06:57, 64F
→
12/13 06:57, , 65F
我都一次把90點的體打完..然後在一次吃..O_Q
12/13 06:57, 65F
→
12/13 06:58, , 66F
經歷過雙子地域2次之後..我感覺朱雀是很仁慈的
12/13 06:58, 66F
→
12/13 07:00, , 67F
我也覺得我倒霉的很誇張 像我前20抽只有兩張白金
12/13 07:00, 67F
→
12/13 07:00, , 68F
到底是什麼動力讓我繼續玩這個遊戲XD
12/13 07:00, 68F
→
12/13 07:01, , 69F
木巫的卡圖
12/13 07:01, 69F
推
12/13 07:02, , 70F
其實我覺得練技還蠻不錯的 有個明確的目標在那
12/13 07:02, 70F
→
12/13 07:04, , 71F
木巫那個禮拜我抽了23張才抽到她 現在滿等在背包裡
12/13 07:04, 71F
推
12/13 07:06, , 72F
我上週課金想要抽洛基..結果抽到木巫 還算不錯XD
12/13 07:06, 72F
→
12/13 07:07, , 73F
現在20等帶著刷6封順便練技 感覺抖抖的orz
12/13 07:07, 73F
推
12/13 07:16, , 74F
我之前準備了7隻技五中使練四技珠雀到技九....
12/13 07:16, 74F
→
12/13 07:18, , 75F
最後一等吃超久都沒升....然後在某次帶出門的時候升上去
12/13 07:18, 75F
推
12/13 07:37, , 76F
明明就是想噴又想備份.....XD
12/13 07:37, 76F
推
12/13 07:40, , 77F
問一下有版友打到七封的中塔了嗎? 好好奇七封王 0.0
12/13 07:40, 77F
→
12/13 07:54, , 78F
昨天吃小屁孩 從SLV1->10共吃了60隻大地精，到SLV8之前都
12/13 07:54, 78F
→
12/13 07:55, , 79F
是3隻一起餵食(自以為比較容易生)結果共耗費54隻，SLV8-10
12/13 07:55, 79F
→
12/13 07:56, , 80F
改採用1隻餵食的方法，結果也才花了6隻就完成了，所以根本
12/13 07:56, 80F
→
12/13 08:00, , 81F
就是運氣，機率根本就可以忽略，看看那精美的機率提升!
12/13 08:00, 81F
→
12/13 08:11, , 82F
這東西本來就是運氣... 我打到的地精都很懶得留起來堆 打到
12/13 08:11, 82F
→
12/13 08:11, , 83F
就塞給轉屬寵吃 吃到現在已經兩隻青龍1隻魔羊技滿 光龍使也
12/13 08:11, 83F
→
12/13 08:11, , 84F
已經技8了 -.- 上禮拜才剛抽到
12/13 08:11, 84F
推
12/13 08:14, , 85F
太久沒碰機率都生疏了 這篇幫我喚醒記憶XD
12/13 08:14, 85F
推
12/13 08:21, , 86F
完蛋了 我學醫"累"的 大四了不知道 機率是什麼...
12/13 08:21, 86F
→
12/13 09:01, , 87F
高中機率阿,班上同學2級化,不是覺得爆簡單就是覺得爆難
12/13 09:01, 87F
推
12/13 09:14, , 88F
本文正解
12/13 09:14, 88F
噓
12/13 10:24, , 89F
前四次都沒升的機率再升級機率為50%的狀況下只佔 1/16
12/13 10:24, 89F
→
12/13 10:25, , 90F
看到這句就知道你機率大概沒過
12/13 10:25, 90F
推
12/13 12:46, , 91F
樓上才沒ㄍㄨㄛ
12/13 12:46, 91F
推
12/13 12:48, , 92F
1推太快…樓上你才沒過吧XD
12/13 12:48, 92F
推
12/13 20:22, , 93F
比起機率，我倒覺得被回的大位大大是邏輯問題...
12/13 20:22, 93F
→
12/13 20:22, , 94F
情況1都強制前四次不升了，情況2是五次都可能會升，還要情
12/13 20:22, 94F
→
12/13 20:23, , 95F
況1比情況2好...真是見識到何謂強人所難
12/13 20:23, 95F
→
12/13 20:24, , 96F
阿對了，突然想到高中邏輯集合好像邏輯被拿掉，只教集合
12/13 20:24, 96F
‣ 更多 lic3 的文章
文章代碼(AID): #1IgYd8pQ (ToS)
‣ 更多 lic3 的文章
文章代碼(AID): #1IgYd8pQ (ToS)