Re: [新聞] 遭謝淑薇點名　歐善元：做好該做本分

看板Tennis作者 (慢歌3的尾奏。)時間2年前 (2021/07/22 16:09), 2年前編輯推噓107(133推 26噓 514→)
留言673則, 51人參與, 2年前最新討論串3/3 (看更多)
看到版大的文章，對於幾個想法不是很能理解 所以提出來討論一下 首先你的結論我就不大明白，你說 : 結論 : 詹家不要這麼明目張膽吃資源 : 把自己的專屬陪打變成國家隊陪打 : 謝淑薇不要這麼激動 儘量對事不對人 : 這次事件應該就不會發生了 問題是如果詹家不明目張膽吃資源， 謝淑薇根本沒有說話的空間。 這件事源頭只有一個，就是詹家與網協。 這種發生爭執雙方各打一大板的說法， 表面上理性，細想根本不合理。 整起事件的根源，或者說歷來詹謝爭議的根源， 不就是詹家霸佔資源?網協處理不公嗎? 不去檢討事情源頭，反過來怪謝淑薇不夠圓滑， 不大對勁吧? 謝淑薇不會做人、話術不高明、不懂怎麼塑造形象， 吃虧的是他自己，惡果是他自己承受， 因此只要他自己高興，旁人管不著。 但詹家霸佔資源，網協制度不公，影響的是所有網球選手。 就算詹謝兩家都有問題，兩邊相比， 一個問題是公領域，一個問題是私領域， 拿來相提並論，甚至加以詮釋成互為因果， 我不能認同。 ※ 引述《ndsl02 (P1XeR)》之銘言： : 大家好 關於歐善元這位選手 : 這邊可以客觀的幫各位介紹一下 : 學經歷 : 首先他目前剛從國立體育大學畢業 : 之前高中是在我的家鄉彰化就讀大慶商工 : 成績我就不贅述 國內獎牌拿很多就對了 : 是扎扎實實的網球專長的選手 : 球技 : 雖然我沒跟他打過 : 但至少也親眼看他打球無數次了 : 是非常紮實的底線球員 : 抽球能力是國內大專甲組一流 : 想要在抽球這個項目贏過他至少要職業水準 : 可惜礙於身材限制 身高目測168或以下 : 因此在職業的世界 發球非常沒有優勢 : 再加上戰術比較單一 轉職業有困難 : 個性與人品 : 我這邊可以給絕對客觀的事實 沒有誇大與袒護 : 在練球的態度方面 綜觀國內青少年大專選手 : 絕對沒幾個比他好 真的是再怎麼無腦的訓練 : 他也會完成給教練看 : 因為他就是實實在在的老實人 : 鐵杵磨成繡花針、皇天不負苦心人 : 絕對是他這次去奧運最好的寫照 這邊你提到歐陪打的經歷，提到他的個性與態度。 我覺得也完全放錯重點。 因為沒有人說他是壞人，重點是:陪打怎麼遴選的? : 當詹家陪打（這部分不確定 傳聞居多） : 當初怎麼開始陪打的我了解的不多 : 不過各位還是要清楚 好的運動員通常個性都不好 : 這也是為什麼K Y說網球球員不是big3 : 通常比賽成績好的人都會在個性上有一些瑕疵 : 因此歐善元在陪打的過程中據說是非常艱困 : 不能打太快也不能打太旋 要按照詹家姐妹的要求 : 把球乖乖控好給他們打 : 當然這也是歐善元的價值所在 : 他面對網球上的要求都能盡力做到 : 因此不是只有他有能力當陪打 是他的個性很好 : 可以忍受一些不好的情緒 你這邊提到歐忍受詹家姊妹的情緒，我更是無法理解。 你之前提到歐能夠參加奧運，是皇天不負苦心人 難道歐的苦心，就在於能忍受詹家姊妹的情緒嗎? 難道忍受詹家姊妹的情緒，是此次陪打員的遴選標準嗎? 若是如此，整個陪打員的遴選，就是以詹家意見為意見， 那就證實了網協制度因人設事，不值得抗議嗎？ : 因此謝淑薇Po文底下 : 很多網球界的教練為歐善元求情 這是很合理的 : 因為他就是一個很認真練球的人 沒有要蹭的意思 : 謝淑薇不滿的點 : 根據我的介紹可以發現 : 歐善元本來就是一個詹家專屬的陪打 : 以陪打來說是俗擱大碗 : 然而大滿貫冠軍等級的球員肯定覺得根本沒什麼 : 謝就是不滿為什麼詹家還可以再帶一位陪打過去 : 跟資歷沒有關係 : 因為若是國際有名的球員也不會去當陪打 : 更何況是當詹家的陪打… 這一整段完全邏輯混亂。 我就跳過了。 : 解套方式 : 若有三個名額 : 最好是可以找一個有實力、對網球有理解的人 : 擔任所有球員共同的總教練、防護員、陪打員 : 這樣就沒問題了 : 另外陪打員維持歐善元也沒有問題 : 雖比不上其他職業 但也夠和盧哥練球了 你提的解套方式，是我唯一同意的地方 今天網球隊的教練、陪打員本來就該替所有選手設想 但問題就是教練、陪打員都是為詹家量身打造， 這就是問題癥結。 : 個人心得 : 謝淑薇今天就是不滿詹家多一個名額 : 畢竟盧哥帶一個親哥哥 詹家帶一個爸爸 : 剩下應該給另一組女雙找個教練 結果變詹家陪打 : 但是今天女雙是超後面才知道有機會上場 : 因此當初沒有幫她們找教練也是合理的 女雙遞補，大家都很意外，網協自然也不可能會預知 但問題在於：網協在知道後也完全無作為，這才是惹人非議之處 : 結論 : 詹家不要這麼明目張膽吃資源 : 把自己的專屬陪打變成國家隊陪打 : 謝淑薇不要這麼激動 儘量對事不對人 : 這次事件應該就不會發生了 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 重申，你的結論我完全不同意。 謝淑薇針對歐的貼文，並未人身攻擊，不過就是問個資歷。 留言處有網友擦槍走火，這要算在謝的頭上嗎？ 若是如此，有人對謝人身攻擊，也可以算在歐的頭上嗎？ 謝是否明知故問，故意要鋪陳議題？ 也許的確是如此，真相只有他自己知道， 但就事論事，他沒有攻擊歐，甚至呼籲網友不要攻擊歐。 從陪打員的經歷，去釐清奧運代表團的遴選資格， 我不認為有什麼問題。 認為歐受委屈的人，我反而才覺得是對人不對事。 因為從頭到尾，謝要討論的就是：制度問題。 制度問題跟歐能否鐵杵磨成繡花針，能否忍受詹家情緒， 一．點．關．係．都．沒．有。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.131.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1626941392.A.A0F.html
推
07/22 16:13, 2年前 , 1F
在前幾篇推文裡的FB截圖，謝詢問資歷戰績的方式不是
07/22 16:13, 1F
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07/22 16:13, 2年前 , 2F
攻擊也算暗諷了吧？
07/22 16:13, 2F
推
07/22 16:14, 2年前 , 3F
在這板不能說謝淑薇壞話 上次酷魚大就是很好的例子
07/22 16:14, 3F
推
07/22 16:16, 2年前 , 4F
謝一開始連到底有幾張證都搞不清楚就開始放話了
07/22 16:16, 4F
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07/22 16:17, 2年前 , 5F
而且陪打也是很早之前就已經確定的,盧他們表示不需
07/22 16:17, 5F
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07/22 16:17, 2年前 , 6F
要,也對此沒意見,當時就只有他們兩組人馬而已,詹家
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07/22 16:17, 2年前 , 7F
找自己合作愉快或習慣的陪打有什麼問題？？？
07/22 16:17, 7F
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07/22 16:18, 2年前 , 8F
這次我不認為她們有特權或佔盡網壇資源
07/22 16:18, 8F
推
07/22 16:18, 2年前 , 9F
所以原PO覺得這整件事的制度問題是什麼？陪打的遴選
07/22 16:18, 9F
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07/22 16:18, 2年前 , 10F
0.0 這裡是網球版嗎 怎麼大家都這麼理性在討論
07/22 16:18, 10F
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07/22 16:19, 2年前 , 11F
那以往陪打都有遴選嗎？謝提出的資格在台灣有可能達
07/22 16:19, 11F
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07/22 16:19, 2年前 , 12F
網協與詹謝鬧劇問題永遠同一個:沒有固定的制度
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07/22 16:19, 2年前 , 13F
依照制度來看本次奧運初始入圍名單只有姊妹跟盧彥勳
07/22 16:19, 13F
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07/22 16:19, 2年前 , 14F
成嗎？即便找得到人請得起嗎？是制度有問題還是詹家
07/22 16:19, 14F
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07/22 16:19, 2年前 , 15F
然後後來才遞補的,因為沒有多於的證件,所以無法有
07/22 16:19, 15F
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07/22 16:19, 2年前 , 16F
他們的教練,這也是沒辦法的事,難道要臨時把歐換掉,
07/22 16:19, 16F
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07/22 16:19, 2年前 , 17F
這樣才叫做公平合理嗎？
07/22 16:19, 17F
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07/22 16:19, 2年前 , 18F
多一張證有問題？
07/22 16:19, 18F
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07/22 16:19, 2年前 , 19F
，盧彥勳沒意見要讓姊妹選擇陪練應該是沒有問題的。
07/22 16:19, 19F
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07/22 16:20, 2年前 , 20F
今天你覺得陪打詹家選沒問題，等詹家退役以後呢?
07/22 16:20, 20F
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07/22 16:20, 2年前 , 21F
陪打到底要有什麼資格？不是就選擇的人習慣就好嗎
07/22 16:20, 21F
推
07/22 16:20, 2年前 , 22F
重點不是陪打員啥時被選去的 遞補前就選他去了沒錯
07/22 16:20, 22F
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07/22 16:20, 2年前 , 23F
？
07/22 16:20, 23F
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07/22 16:20, 2年前 , 24F
為什麼網協沒有公開透明的制度? 這就是問題
07/22 16:20, 24F
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07/22 16:20, 2年前 , 25F
但已經確定遞補了 沒考慮其它方案??就讓詹家占兩名
07/22 16:20, 25F
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07/22 16:20, 2年前 , 26F
就事論事,以前詹家有問題不代表這次的事他們有問題
07/22 16:20, 26F
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07/22 16:21, 2年前 , 27F
還是說日本奧會已經回覆證數不變 換人也不行了?
07/22 16:21, 27F
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07/22 16:21, 2年前 , 28F
好，沒有公開透明的制度是問題，那第一年國際賽用陪
07/22 16:21, 28F
推
07/22 16:21, 2年前 , 29F
你的點錯了喔
07/22 16:21, 29F
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07/22 16:22, 2年前 , 30F
打嗎？以往都沒問題就今年東奧問題就浮出來了？
07/22 16:22, 30F
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07/22 16:22, 2年前 , 31F
難道選陪打要先經過比賽考試及格嗎？
07/22 16:22, 31F
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07/22 16:22, 2年前 , 32F
根本一開始就是謝亂砲砲錯了耶 他搞錯證有多一張
07/22 16:22, 32F
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07/22 16:22, 2年前 , 33F
很會打球跟適合當陪打是兩件事
07/22 16:22, 33F
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07/22 16:22, 2年前 , 34F
而且以為是因為她妹才多 出來吵喔
07/22 16:22, 34F
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07/22 16:22, 2年前 , 35F
TBBT大概沒看謝的FB 他當國手20年來沒把證給過陪打
07/22 16:22, 35F
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07/22 16:23, 2年前 , 36F
就像全壘打大賽,找的餵球投手,不是要找強投名投
07/22 16:23, 36F
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07/22 16:23, 2年前 , 37F
你如果詹謝互換 今天是詹出來砲轟被打臉
07/22 16:23, 37F
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07/22 16:23, 2年前 , 38F
要找跟選手“合”的來的、習慣的
07/22 16:23, 38F
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07/22 16:23, 2年前 , 39F
我看你會被噓到哪條街區
07/22 16:23, 39F
還有 594 則推文
還有 1 段內文
推
07/23 18:56, 2年前 , 634F
或是謝的某個家人 謝一向也如此啊
07/23 18:56, 634F
噓
07/23 19:36, 2年前 , 635F
原po是真的看不太懂謝的言外之意
07/23 19:36, 635F
推
07/23 20:12, 2年前 , 636F
謝壓根就不想當陪練員啊，砲轟陪練員只是想找個台
07/23 20:12, 636F
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07/23 20:12, 2年前 , 637F
階下而已，而且馬上就有一堆人趴下拱背自願當台階
07/23 20:12, 637F
推
07/23 22:35, 2年前 , 638F
而且直接質疑人家小弟靠背景，謝這樣真的是很不妥，
07/23 22:35, 638F
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07/23 22:35, 2年前 , 639F
無法認同
07/23 22:35, 639F
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07/24 12:08, 2年前 , 640F
謝的意圖不在本篇文章討論之內，這篇討論網協制度
07/24 12:08, 640F
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07/24 12:09, 2年前 , 641F
網協可不可以制訂完善的制度，不給謝放炮的機會?
07/24 12:09, 641F
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07/24 12:09, 2年前 , 642F
這才是這篇文章想說的重點
07/24 12:09, 642F
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07/24 12:10, 2年前 , 643F
至於謝的說話方式問題多大，我有寫了:他得自食惡果
07/24 12:10, 643F
噓
07/24 12:37, 2年前 , 644F
你這篇錯誤資訊先修改吧 搞不清楚狀況是要討論什麼
07/24 12:37, 644F
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07/24 12:37, 2年前 , 645F
制度？
07/24 12:37, 645F
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07/24 14:47, 2年前 , 646F
討論不查證就亂放炮之後如何找台階下的制度
07/24 14:47, 646F
噓
07/24 15:14, 2年前 , 647F
dy在給自己腫臉台階嗎？
07/24 15:14, 647F
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07/24 15:15, 2年前 , 648F
你不斷針對這次事件指出詹家佔資源 不公是起源
07/24 15:15, 648F
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07/24 15:16, 2年前 , 649F
那事實在哪？ 這事件已經解釋n遍給你聽 根本合理
07/24 15:16, 649F
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07/24 15:16, 2年前 , 650F
你還是裝睡叫不醒啊
07/24 15:16, 650F
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07/24 15:17, 2年前 , 651F
整件事情起源就是你護航的謝沒查證想搶資源亂放砲
07/24 15:17, 651F
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07/24 15:17, 2年前 , 652F
現在你又說什麼謝的主張不重要
07/24 15:17, 652F
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07/24 15:18, 2年前 , 653F
問題不是她說話的方式 你在帶什麼風向啦
07/24 15:18, 653F
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07/24 15:18, 2年前 , 654F
是她說的內容就錯誤你還在那邊凹 難看欸
07/24 15:18, 654F
推
07/24 15:20, 2年前 , 655F
你根本避重就輕啊在護航謝啊 公領域謝沒那麼偉大啦
07/24 15:20, 655F
→
07/24 15:21, 2年前 , 656F
她只是爭自己家族利益輸的一方而已 少在那邊神化
07/24 15:21, 656F
→
07/24 15:22, 2年前 , 657F
還有 歐小弟拿的不是陪打證 要什麼遴選制度
07/24 15:22, 657F
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07/24 15:22, 2年前 , 658F
他是拿TAP證 跟盧哥一樣 只是他功能是陪打
07/24 15:22, 658F
→
07/24 15:23, 2年前 , 659F
你要不要檢討盧哥拿TAP卡資格？
07/24 15:23, 659F
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07/24 15:24, 2年前 , 660F
你很有興趣討論制度 麻煩你把奧會P卡 TAP卡
07/24 15:24, 660F
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07/24 15:25, 2年前 , 661F
不合理之處 拿出來講 再來質疑歐小弟
07/24 15:25, 661F
→
07/24 15:25, 2年前 , 662F
不要連個靶都沒有亂開槍的再來隨處畫靶說討論制度
07/24 15:25, 662F
→
07/24 15:26, 2年前 , 663F
隨著謝找台階開始質疑歐小弟 這不是正確討論制度
07/24 15:26, 663F
噓
07/24 15:29, 2年前 , 664F
我再重申一次 前面你跟陳楷的討論 單論內容
07/24 15:29, 664F
→
07/24 15:29, 2年前 , 665F
你被陳楷賞好幾巴掌 只是他是陳楷 大家不爽推而已
07/24 15:29, 665F
→
07/24 15:31, 2年前 , 666F
上一次相忍為國 謝是受害方 這一次抱歉 她是加害人
07/24 15:31, 666F
噓
07/24 15:33, 2年前 , 667F
詹也已經打包 歐可以專屬陪練謝妹 還有何不滿霸凌？
07/24 15:33, 667F
→
07/24 17:19, 2年前 , 668F
newsph 崩潰完了嗎？要來討論網協制度再叫我。加油
07/24 17:19, 668F
噓
07/24 17:56, 2年前 , 669F
不用急著把別人打入詹粉 請你提出p卡 tap卡不合理
07/24 17:56, 669F
→
07/24 17:56, 2年前 , 670F
的地方再來說討論吧 腫臉成這樣
07/24 17:56, 670F
→
07/24 17:57, 2年前 , 671F
提不出不合理處倒是一直嚷嚷說要討論 討論什麼？
07/24 17:57, 671F
噓
07/24 17:59, 2年前 , 672F
也難怪 你現在只能用制度兩個字維護你可憐的邏輯
07/24 17:59, 672F
→
07/24 17:59, 2年前 , 673F
加油！
07/24 17:59, 673F
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