Re: 「謝淑薇成績這麼好,為什麼不參加奧運?

看板Tennis作者 (Fishy)時間2年前 (2021/07/16 16:51), 2年前編輯推噓26(7549155)
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我沒想到過了這麼多天還有在討論。我解釋一下為什麼我說東京奧運謝淑薇也有責任。 在講這之前要先把 里約 跟 東京 奧運兩個拆開來講。 里約原則上就是謝淑薇整場被網協跟中華奧會搞(拍桌、罵、排名最爛的選手之類的),然 後他不想忍氣吞聲決定不打,透過各種方式跟 ITF 還有國際奧委會表達退賽無果,網協 跟奧會也不願意找替補,跟謝對賭結果就是謝淑薇當天不出席,寧為玉碎,莊佳容最後沒 得打。這之前已經詳述過了,所以針對里約的結論我認為謝淑薇唯一有責任的是對莊佳容 ,因為莊在這裡面被犧牲了。 那東京的部份我必須要說謝淑薇有責任,因為當初是他說他不再為國家隊出賽,網協還拿 他的臉書貼文當作是聯邦盃會議的一部分。謝淑薇當時也沒有做其他反應。翁宜寧在去年 的聯邦盃排戰亂搞是一回事,但是為什麼會導致謝淑薇不能參賽的因果論這已經是很後面 的一件事情了。大家都不是第一次參加奧運,奧運網球本身的規則其實沒有改動太多。選 手本來就是要在 2017-2020 這四年內打滿兩場,而且其中一場必須要是 2019-2020。 當謝淑薇你 2019 年年中的時候跟大家說你想打東京奧運的時候,你就已經把你能參賽的 命運決定權送給了網協。因為當時你能夠參賽的次數,理論上只剩一次 (2019 的聯邦盃 時間早就過了)。依照正常情況來看,除非 2020 能晉級,不然謝根本沒有辦法達成第二 次的要求,謝淑薇本來就有可能會不能打。 那 2020 我相信依照原本的舉辦日期,謝淑薇應該是會全程到場。但是因為疫情的關係, 導致舉辦日期被改變。那謝淑薇你本身不想要花錢改機票,網協也不願意出錢,聊天內容 整個就是在跳針。其實謝淑薇也很清楚飛走了奧運應該也不用打。那對翁宜寧來說,你能 不能打奧運其實干他屁事,錢也不是他在管,他只是來帶隊刷資歷的。聯邦盃這個國家本 來就沒有再補助的項目對網協來說最好次數越少越好,區域奪冠又不能怎樣。 我不認為謝淑薇應該要為聯邦盃改期出改票錢,這應是網協應該要做的事情,畢竟這是國 家隊比賽。但是網協可能也會跟謝說這本就含在補助內,你應該要自己報銷?是否能這樣 處理反正已經不可考,畢竟結論就是謝淑薇你不能打東京奧運,就算有花費應該也是不能 請,你有的開銷就跟里約一樣自已吞吧。 但是就整個故事來看,其實也代表了謝淑薇本身沒有那麼想打奧運。如果謝連改機票的這 個動作都自己做了,然後後面再來靠背網協不願意付差額,就算最後的結果是不能打奧運 ,那我相信會有更多人支持謝,不會覺得謝有多少責任。那當然依照過往經歷網協可能根 本完全裝死,畢竟那張機票是要離開去美國的打職業賽的,所以他也可以不補。謝不想要 冒這個險最後自己出這張改票錢,並非不能理解。 那我會說謝自己本身有責任的最主要原因,就是當初謝自己說了他不再代表國家隊參賽, 而且這個論調一直到 2019 年中並未改變過。這直接造成了謝淑薇妳只剩一年的可能去達 成參賽兩次的機會,這是你謝淑薇應該要負的責任。 這部分說完,後面就是補救的部分。在補救過程中發生了 COVID-19 這件事情導致賽程更 動,這其實網協也沒有辦法做什麼調整,他唯一能做的就是答應你的要求給你改票費。但 網協沒有做,我認為這部分網協的責任比較大。但這個怪翁宜寧我只能說是怪錯人,翁有 什麼決定權來告訴你是否能夠給你錢?這個應該不在他控制範圍內。 亂排點這個部分翁宜寧要負大部分責任,因為決定誰能上場是翁的權利。但謝淑薇本身並 非完全沒有責任,因為你中離了。假設謝淑薇你還在翁卻又完全不派你上場導致最後聯邦 盃輸球,那當然就是翁宜寧 100% 的責任。問題是你因為改票費的問題第二天也離開了, 所以翁宜寧要排到讓中華隊不能晉級,其實你也沒有辦法做什麼。畢竟對網協來說這種拿 不到什麼補助的聯邦盃本來就只是為了奧運而打的比賽,多一場就是多開銷。 最後一個就是申訴請願的部分。這部分很令人玩味的就是到底請願的函是依照誰的意志去 寫的。申請的人雖然是謝淑薇,但是代表的是中華奧會。在謝淑薇臉書貼出請願被拒絕的 文內,我依稀記得謝淑薇有提到沒有寫里約奧運退賽的真正原因是因為覺得寫出去太難看 ,好像是小孩子 (網協/奧會 v.謝淑薇) 在吵架。但臉書內文已經被刪,我沒有辦法原文 重現。不過請願的內容當初有翻譯而且原文也找的到,裡面有寫得很清楚陪審團要知道里 約奧運的退賽原因來決定謝淑薇你能不能打。 所以謝淑薇東京奧運不能打的另一個因,就是當初里約奧運沒有打。那你請願內容又沒有 解釋,我想對於國際奧委會跟 ITF 來說,他們不知道真正的原因就不能夠去解決他。為 了避免退賽再次在東京奧運發生,ITF 乾脆不通過你的請願要求。 那大家講了半天的 2020 聯邦盃中離問題,其實並非問題。在 ITF 回覆中華奧會有關謝 淑薇的資格認定內,寫了謝淑薇有參加了十次。十次就含了 2020 了,所以人有到後中離 並沒有影響認定資格。但認定資格是要兩次,謝淑薇並沒有打兩次,所以謝淑薇不能打。 那正常情況下不能打,就只能走請願。依照回覆的信件內容,ITF 在請願過程中應該有要 求解釋謝淑薇為何里約奧運退賽,但是並沒有得到答案,所以最後不過。到底是誰不願意 寫這段里約退賽的故事,也是決定誰應該要負比較大的責任。 小弟認為謝淑薇最大的責任就是 2016-2019 說不代表國家隊出賽,然後後面又改變心意 想要回來打。這已經錯過了大部份的聯邦盃時間,還不如就維持都不打就好。 其次就是聯邦盃改時後並沒有要整週都留下來打,但這個相對可以理解。我說可以理解的 原因是改時間這個本來就不能要求選手一定要能夠配合,但這也相對的表現出該選手是否 真的很看重要打這個比賽。不過謝淑薇最後也說了幫我出改票費我就留下來,可惜網協跟 翁宜寧的聊天內容都只會跳針,反正你謝淑薇不能打也不干他的事。 最後就是請願的內容為什麼不解釋里約奧運的退賽原因,但這取決於在誰不要寫的。不過 這也佔很小的部分,畢竟可能真正的原因寫出去了,ITF 陪審團也可能不會讓你過。 不過看現在東京奧運的參賽狀況來看,其實對於網球選手來說這真的並不是一個相對很重 要的比賽。奧運不能打就不能打,大滿貫多拿幾個實在一點。有錢拿又有積分,何必為了 資格被網協搞到自己心情不好。 ※ 引述《jack10695 (威威)》之銘言: 網協line帳號 中午發布的新聞,給大家參考! 轉載 網協常務理事暨選訓委員蘇嘉祥先生之文章: 「謝淑薇成績這麼好,為什麼不參加奧運?」 幾天前謝淑薇第三次在溫布頓網球賽獲得女雙冠軍,同時個人世界雙打排名晉升到第四, 為台灣爭光、普天同慶。 此時全球大疫,國人在三級警戒避疫非常苦悶時,這是天大的喜事。 兩週的比賽,謝淑薇和比利時搭檔全勝封后,官網還掛出我國國旗,國人喜出望外。 時值東京奧運前夕,國人愛烏及屋,許多人納悶:淑薇成績這麼好、實力強勁,為什麼不 參加奧運? 今年的東京奧運是去年因疫順延下來的賽事,謝淑薇前年起在WTA戰績一直很好,參加東 奧的資格都在安全名單內;中華網協去年幫她辦理奧運選手備戰經費補助時,向國際網球 總會ITF發文詢問淑薇是否可以參加奧運會? 當時謝淑薇因為未參加聯邦杯(現在叫比莉金恩杯)滿兩次,不符合lTF規定,網協開選 訓會議,從條文中尋找解套辦法,呈報網總。理由包括她曾經十多次代表我國參加聯邦杯 、最近剛好受傷、身體不適...。 但是去年的10月14日,我國網協即接到國際網球總會ITF正式來函,通知我們:謝淑薇不 能參加本屆東京奧運。 這一則來函如附,重要部分翻譯中文、紅字呈現。大意是謝淑薇在2016年里約奧運期間, 未如協定在比賽場出現參加比賽...,所以不能參加這一次東京奧運。 網球協會已經將lTF覆文,快速轉給謝淑薇及她的教練保羅.麥那米先生。 國人同胞都希望我們派出最強的隊伍參加奧運,為台灣爭金奪冠,人同此心 、心同此理 ,我們愛護謝淑薇的心都一樣。 這些和lTF書信往返的事情有點不愉快,lTF的措詞強硬,令人不舒服。 不過看到最近討論謝淑薇參加奧運的文字又沸騰,宛如五年前舊事重演,個人參與網協選 訓工作,特別提出來,讓大家明白來朧去脈。 詳細內文: https://reurl.cc/qgorAq 全篇避重就輕! 1. 聯邦盃教練排點問題 不提! 2. 里約奧運人都到現場 才退賽的理由也不討論! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.85.186 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1626164027.A.E46.html

07/13 16:15,
我覺得重點還是在於淑薇不能參加的理由
07/13 16:15

07/13 16:15,
我先
07/13 16:15

07/13 16:15,
如果是因為四年前被奧運會列入黑名單 那也沒輒
07/13 16:15

07/13 16:15,
網協吃屎
07/13 16:15

07/13 16:19,
ITF不會知道當時淑麗里約奧運棄賽的原因,所以站在
07/13 16:19

07/13 16:20,
ITF的立場認為謝有棄賽的紀錄不給予出賽機會,是可
07/13 16:20

07/13 16:21,
以理解的,只是大家更應該知道的是當初淑麗是因為網
07/13 16:21

07/13 16:21,
協的不公才會棄賽,但網協公布這封信,感覺是要轉移
07/13 16:21

07/13 16:22,
焦點,讓大家去罵ITF為什麼不給溫網女雙冠軍的淑麗
07/13 16:22

07/13 16:23,
出賽,才能模糊自己的問題
07/13 16:23

07/13 16:23,
看到蘇 先噓
07/13 16:23

07/13 16:26,
再噓 昨晚關鍵時刻 根本在亂扯 名嘴跟主持人沒做功
07/13 16:26

07/13 16:26,
蘇嘉祥本身也是媒體人出身 科科
07/13 16:26

07/13 16:26,
07/13 16:26

07/13 16:26,
相忍為國好嗎
07/13 16:26

07/13 16:26,
總而言之 不去追究翁宜寧有啥鳥用?
07/13 16:26

07/13 16:27,
排會輸得上去 超好笑的 結果搞到聯邦杯成績爛得半死
07/13 16:27

07/13 16:28,
翁說穿了也只是棋子,他的背後是誰呢,科科
07/13 16:28

07/13 16:29,
網協根本就是想甩鍋 跟他們沒關係
07/13 16:29

07/13 16:30,
話說為什麼Badosa沒有參加聯邦杯還是可以打奧運?
07/13 16:30

07/13 16:30,
真是吃相難看
07/13 16:30

07/13 16:30,
假設ITF給機會打,網協就能邀功了,還真是會打算盤
07/13 16:30

07/13 16:32,
這些人就是在洗風向 怕被檢討
07/13 16:32

07/13 16:41,
扯東扯西就是不敢提當初打印尼為啥要冰謝
07/13 16:41

07/13 16:41,
關鍵時刻也是都在講一堆鬼話 這節目爛的可以
07/13 16:41

07/13 16:42,
明知道謝就是為了參加東奧 來打聯邦杯 故意不讓她上
07/13 16:42

07/13 16:42,
我如果沒記錯 以前翁宜寧臉書還看的到 現在沒了
07/13 16:42

07/13 16:44,
當初還鬼扯要練兵 要練兵那你找謝去幹嘛
07/13 16:44

07/13 16:46,
正常要練兵都無關勝負才練 有人會先練兵再救火嗎?
07/13 16:46

07/13 16:48,
其實從謝的事情就知道社會的險惡之處
07/13 16:48

07/13 16:49,
要不是拍子夠厲害 早就被弄死了
07/13 16:49

07/13 16:50,
真惡意的甩鍋,只談論部份資訊,當年里約的棄賽網
07/13 16:50

07/13 16:50,
協怎處理的不講,淑薇好幾天前就通知說請安排其他人
07/13 16:50

07/13 16:50,
跟莊搭檔,弄到最後變成像是淑臨時棄賽
07/13 16:50

07/13 16:51,

07/13 16:53,
而文中去函ITF是想詢問是否能開例讓謝即使沒打聯邦
07/13 16:53

07/13 16:54,
賽也能參加奧運,並非是為何謝不能參加奧運
07/13 16:54

07/13 16:55,
根本是移花接木的ㄌㄙ手法
07/13 16:55

07/13 16:58,
還刻意提ITF措詞強硬,再硬也沒有網協當初對待淑麗
07/13 16:58
還有 326 則推文
還有 24 段內文
07/18 21:15, 2年前 , 240F
假中立就別裝了 真的很丟臉 這種網協都要舔
07/18 21:15, 240F

07/18 21:25, 2年前 , 241F
原PO又沒說謊,而且謝淑薇也食言啊,你的重點是?
07/18 21:25, 241F

07/18 21:26, 2年前 , 242F
你的重點若是網協說謊,歡迎PO一篇,我馬上去推
07/18 21:26, 242F

07/18 22:38, 2年前 , 243F
護航大隊
07/18 22:38, 243F

07/18 22:44, 2年前 , 244F
連推護航的還真敢講別人欸..怎麼護航洗白的都這種
07/18 22:44, 244F

07/18 23:34, 2年前 , 245F
看到無腦噓就補推
07/18 23:34, 245F

07/19 06:35, 2年前 , 246F
酷魚大這篇算是客觀的,長期在網球版的就不會說他護
07/19 06:35, 246F

07/19 06:35, 2年前 , 247F
航~至於樓上,感覺就是趁機來檢討淑薇的,就別裝中
07/19 06:35, 247F

07/19 06:36, 2年前 , 248F
立了
07/19 06:36, 248F

07/19 12:30, 2年前 , 249F
不管你們再怎麼洗,謝淑薇也不會是白的,這又不是
07/19 12:30, 249F

07/19 12:30, 2年前 , 250F
天秤兩端,證明了網協有多黑就代表謝有多白,除非
07/19 12:30, 250F

07/19 12:30, 2年前 , 251F
雙方在謝自打嘴巴想回國家隊後能達成大和解齊心協
07/19 12:30, 251F

07/19 12:30, 2年前 , 252F
力,不然里約的爛事就一定會延伸到東京,合情合理
07/19 12:30, 252F

07/19 13:50, 2年前 , 253F
是非黑白球迷心中有定論,特地從別處來護航的一定
07/19 13:50, 253F

07/19 13:51, 2年前 , 254F
最黑這個絕對沒有疑問XD
07/19 13:51, 254F

07/19 14:52, 2年前 , 255F
妹妹沒打聯邦盃卻補進(代表*協有報名)故2016奧運
07/19 14:52, 255F

07/19 14:53, 2年前 , 256F
退賽疑慮 *協沒有好好說明解釋疑慮 才這樣吧。 由
07/19 14:53, 256F

07/19 14:54, 2年前 , 257F
此妹妹補進奧運資格可證明吧!
07/19 14:54, 257F

07/19 16:16, 2年前 , 258F
就算你不知道ITF還在等里約的退賽說明,文章裡也有
07/19 16:16, 258F

07/19 16:16, 2年前 , 259F
寫啊,今天早就不是喔你要打那就可以打的事情耶
07/19 16:16, 259F

07/19 16:20, 2年前 , 260F
選手單方面選擇棄賽,個人造業個人擔,你叫網協幫
07/19 16:20, 260F

07/19 16:20, 2年前 , 261F
謝淑薇寫棄賽說明嗎?雙方沒大和解一起掰一個像樣
07/19 16:20, 261F

07/19 16:20, 2年前 , 262F
的理由呈上去哪有可能過關?因為事實就是像小孩子
07/19 16:20, 262F

07/19 16:21, 2年前 , 263F
吵架破罐子破摔才不打的啊,連謝自己都這樣說了
07/19 16:21, 263F

07/19 20:23, 2年前 , 264F
@@原來淑薇連一點點錯都不能檢討喔 真得當她聖人嗎
07/19 20:23, 264F

07/19 20:24, 2年前 , 265F
詹家被抹黑成甚麼樣 怎麼沒人講檢討太多? 好可怕
07/19 20:24, 265F

07/19 20:24, 2年前 , 266F
以前的謝迷都沒像現在這樣...
07/19 20:24, 266F

07/19 20:26, 2年前 , 267F
給酷魚大推推
07/19 20:26, 267F

07/19 22:40, 2年前 , 268F
正義哥真的沒有下限XDDD
07/19 22:40, 268F

07/20 00:20, 2年前 , 269F
推推
07/20 00:20, 269F

07/20 00:56, 2年前 , 270F
喔?她成績就在那,國家應該排除萬難邀請她才是吧?
07/20 00:56, 270F

07/20 03:47, 2年前 , 271F
詹家哪裡被抹黑了?都是敘述事實啊
07/20 03:47, 271F

07/20 16:07, 2年前 , 272F
本來不想噓的
07/20 16:07, 272F

07/20 22:05, 2年前 , 273F
紅色喜氣些
07/20 22:05, 273F

07/20 23:15, 2年前 , 274F
看來有人不知道網協是民間單位
07/20 23:15, 274F

07/21 00:01, 2年前 , 275F
07/21 00:01, 275F

07/21 05:59, 2年前 , 276F
哈 自己連推 還好意思怪別人連噓
07/21 05:59, 276F

07/21 06:02, 2年前 , 277F
雙標仔再裝中立嘛!腦補謝覺得有點強 就不用發一篇?
07/21 06:02, 277F

07/21 14:44, 2年前 , 278F
本篇文推數噓不下來很崩潰吼?
07/21 14:44, 278F

07/21 18:29, 2年前 , 279F
快笑死!大家都知道跟雙標仔認真就輸了 還崩咧
07/21 18:29, 279F
文章代碼(AID): #1WyKYK2t (Tennis)
文章代碼(AID): #1WyKYK2t (Tennis)