Re: [資訊] ATP 累積世界第一 與 連續世界第一 排行榜

看板Tennis作者 (nic)時間9年前 (2014/07/10 20:53), 9年前編輯推噓121(197推 76噓 497→)
留言770則, 85人參與, 最新討論串21/25 (看更多)
為何費神會有一堆誇張的連續XX的紀錄? 沒有別的原因，因為他是史上最佳的球員。 豆豆之所以會有機會跟費神比較，主要是他紅土的所累積出來的數據以及一面倒的H2H 的對戰紀錄。 我們先來看 ATP World Tour & Grand Slam的紀錄 決賽 生涯 % 決賽 生涯 % W L W L W L W L 費神 79 40 963 223 .812 豆豆 64 28 702 137 .837 硬地 55 21 635 143 .820 硬地 16 18 331 98 .771 紅土 10 14 197 61 .763 紅土 45 6 318 24 .930 草地 14 5 131 19 .873 草地 3 4 53 15 .779 **(地毯加入硬地) 看上面數據，就可以很清楚了，豆豆在紅土根本鬼神，但如果ATP賽事， 紅土與草地的賽事不要差距那麼大，或者我們大膽的把紅土假設像草地一樣賽事很短， 我想大家只會覺得豆豆是個紅土怪物，根本不會討論到史上最佳這個議題。 接著我們再來看，一面倒的H2H對戰紀錄，這真的是個美麗的誤會， 費神VS豆豆 勝負 10 23 硬地 6 9 紅土 2 13 草地 2 1 了解上面賽事安排的關係，這樣的對戰紀錄就像是一個，史上最全面的網球員， 一直努力殺進紅土決賽去衝擊看看史上最強的紅土球員。然後豆豆就一直在草地遇不到 費神(賽事積分少也有關係)，如果草地賽季跟紅土對調那對戰紀錄會不會好看一點。 接著有人會說那把草地跟紅土拿掉，豆豆還是贏費神，可是如果你把費神的年紀 考慮進去2013~2014這兩年在硬地對豆豆四連敗。 看完這些美麗誤會，真的覺得費神一堆連續XX的紀錄根本是噁心到爆，未來要有人來 挑戰應該都很難，大家也別再爭哪個年代強那個年代弱，費神真的是史上難得一見的奇才 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.171.147 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1404996797.A.AAC.html
推
07/10 21:00, , 1F
沒關係啦,彼此都對方有缺憾,兩個都很偉大
07/10 21:00, 1F
→
07/10 21:00, , 2F
都讓
07/10 21:00, 2F
→
07/10 21:01, , 3F
用你的數據看不出你想表達的結論...
07/10 21:01, 3F
推
07/10 21:04, , 4F
史上最強紅土球員無誤
07/10 21:04, 4F
→
07/10 21:06, , 5F
不過這串也該停了吧...GOAT不是囧口嗎
07/10 21:06, 5F
→
07/10 21:09, , 6F
331+318+53=329似乎不是唯一解
07/10 21:09, 6F
推
07/10 21:11, , 7F
標準的捧費言論
07/10 21:11, 7F
※ 編輯: nic789 (36.224.171.147), 07/10/2014 21:13:37
推
07/10 21:13, , 8F
年紀 扣除紅土 硬地草地多遇幾場 得出結論 Fed是神
07/10 21:13, 8F
→
07/10 21:18, , 9F
如果紅土不算網球，這就說得通了
07/10 21:18, 9F
噓
07/10 21:19, , 10F
1.費德勒是人不是神 請別再造神了！
07/10 21:19, 10F
→
07/10 21:20, , 11F
2.前幾篇已有結論 GOAT才是Djokovic！
07/10 21:20, 11F
→
07/10 21:22, , 12F
賽事不均所造成的問題，沒人否定各種場地
07/10 21:22, 12F
推
07/10 21:24, , 13F
NAD也28歲了 想拿到超過費的GS其實也很有難度
07/10 21:24, 13F
→
07/10 21:24, , 14F
很多人愛拿H2H說豆豆比較強，但這是靠大量紅土對戰堆積的
07/10 21:24, 14F
→
07/10 21:25, , 15F
沒人否定豆豆在紅土的地位
07/10 21:25, 15F
→
07/10 21:33, , 16F
我覺得如果沒有導出費是前無古人後無來者又優雅又戴勞力
07/10 21:33, 16F
→
07/10 21:33, , 17F
士又說多國語言所有人都該來迷的結論 這串大概不會停...
07/10 21:33, 17F
噓
07/10 21:39, , 18F
又在那去掉紅土論,那咱們也不太苛求,不要去掉全部硬地就去掉
07/10 21:39, 18F
→
07/10 21:40, , 19F
室內硬地就好,把室內硬地去掉後就算沒這兩年的四連敗費對豆
07/10 21:40, 19F
→
07/10 21:40, , 20F
的硬地H2H也沒佔啥上風啊!
07/10 21:40, 20F
→
07/10 21:42, , 21F
冷靜點 沒人要去紅土 只是談論為何會H2H差距那麼大
07/10 21:42, 21F
→
07/10 21:43, , 22F
把室內硬地去掉會更大喔^^
07/10 21:43, 22F
噓
07/10 21:45, , 23F
中下水準 換個人來吧 下一篇
07/10 21:45, 23F
推
07/10 21:45, , 24F
沒人要否定FED的全面性與各項累積數據成就
07/10 21:45, 24F
推
07/10 21:45, , 25F
推上面malisse74那兩句！
07/10 21:45, 25F
→
07/10 21:46, , 26F
只是也不用把NADAL講成出了紅土就沒屁用
07/10 21:46, 26F
→
07/10 21:47, , 27F
累積了生涯可怕的數據，就因為H2H輸豆豆，就說豆豆比較強
07/10 21:47, 27F
→
07/10 21:48, , 28F
更何況GOAT是囧科這是無法否的事實(正色)
07/10 21:48, 28F
推
07/10 21:53, , 29F
提供一個數據給喜歡把豆子紅土勝率扣掉的人參考：
07/10 21:53, 29F
→
07/10 21:54, , 30F
Nadal生涯扣掉紅土是384-113 勝率77.3%
07/10 21:54, 30F
→
07/10 21:55, , 31F
拿去跟其他人的總勝率比還是史上前10的
07/10 21:55, 31F
→
07/10 21:57, , 32F
這樣的成績還要被說不全面 真夠倒楣的
07/10 21:57, 32F
推
07/10 21:59, , 33F
不全面聽來有貶意 但他打法確實是十分對紅土特化的
07/10 21:59, 33F
推
07/10 22:01, , 34F
如果納豆硬地或草地有費的實力，就不會大滿數16:5，年終6:0
07/10 22:01, 34F
→
07/10 22:01, , 35F
大師賽16:8了
07/10 22:01, 35F
推
07/10 22:03, , 36F
哪有實力差不多奪冠數卻都2~3倍的，H-H說明納豆特別會打費
07/10 22:03, 36F
→
07/10 22:04, , 37F
而已，硬地+草地整體來講費還高一截
07/10 22:04, 37F
→
07/10 22:05, , 38F
就算把紅土去掉現在TOP10裡勝率比豆高的也只有GOAT跟費而已
07/10 22:05, 38F
還有 692 則推文
噓
07/11 23:51, , 731F
各種奇怪亂扣XDDD
07/11 23:51, 731F
噓
07/11 23:52, , 732F
紅土不是純粹的網球
07/11 23:52, 732F
噓
07/11 23:54, , 733F
就算用阿山哥8年7冠,FED10年7冠去算,還是比不上10年9冠
07/11 23:54, 733F
→
07/12 00:04, , 734F
我剛剛去算了下明年各場地的賽事數,硬地36個,紅土20.草地7
07/12 00:04, 734F
→
07/12 00:05, , 735F
完全不符合參賽比例精算師算出的硬地紅土2:1,紅土草地3:2
07/12 00:05, 735F
→
07/12 00:05, , 736F
某人的比例說又要出現了嗎?一下比例說一下憑感覺沒研究
07/12 00:05, 736F
推
07/12 00:19, , 737F
國中老師會問說：硬地:紅土=2:1，紅土:草地=3:2，則硬地:草
07/12 00:19, 737F
→
07/12 00:20, , 738F
地=?:?
07/12 00:20, 738F
→
07/12 00:21, , 739F
樓上你的問題請去問參賽比例精算師,謝謝
07/12 00:21, 739F
→
07/12 00:22, , 740F
我現在比較疑惑的是版主竟然讓這討論串活到現在！？
07/12 00:22, 740F
噓
07/12 00:28, , 741F
就跟X玉一樣 不是黃金比例不給喝 不是黃金比例不是網球
07/12 00:28, 741F
推
07/12 00:31, , 742F
推
07/12 00:31, 742F
推
07/12 00:32, , 743F
版大可以快點把討論串終止了嗎>< 拜託啦現在版面很糟
07/12 00:32, 743F
→
07/12 00:32, , 744F
推j861032大.跟LIVE文迅速被鎖相比.這串居然還能活著...
07/12 00:32, 744F
→
07/12 00:45, , 745F
其實可以寄信給板主建議啦!不過照個人經驗來講,有時會淡淡的
07/12 00:45, 745F
→
07/12 00:46, , 746F
有種到底是自己在找碴呢還是在跟西瓜溝通的感覺.....
07/12 00:46, 746F
→
07/12 00:47, , 747F
不過板主不會裝死就對了
07/12 00:47, 747F
推
07/12 00:57, , 748F
大家總要能量釋放一下阿 雖然看似再討論 但兩方都聽不進
07/12 00:57, 748F
→
07/12 00:58, , 749F
去XD
07/12 00:58, 749F
→
07/12 01:25, , 750F
選手休戰期 就是球迷開戰期
07/12 01:25, 750F
推
07/12 09:38, , 751F
選手沒有休戰啊～ 打逼直落二輸給Berlocq了
07/12 09:38, 751F
→
07/12 09:39, , 752F
Isner也直落二輸 野兔進四強將對上美國希望Sock
07/12 09:39, 752F
→
07/12 09:39, , 753F
Simona在家鄉賽事持續挺進四強
07/12 09:39, 753F
→
07/12 09:41, , 754F
費納真的大過所有人 論話題性真的是GOAT
07/12 09:41, 754F
→
07/12 09:41, , 755F
連溫網新科冠軍也得用吃草來搶版面(誤)
07/12 09:41, 755F
→
07/12 09:42, , 756F
對呀 其實有比賽耶
07/12 09:42, 756F
推
07/12 10:26, , 757F
納豆硬地、費爸紅土都不弱 太過針對單項數據來看會有盲點
07/12 10:26, 757F
→
07/12 10:28, , 758F
就像有時比分或數據並看不出戰況一樣...
07/12 10:28, 758F
→
07/12 10:29, , 759F
其實不需要特別扣掉紅土 也看得出就論平均還是費爸占優
07/12 10:29, 759F
→
07/12 10:30, , 760F
我也是費迷 但也搞不懂扣紅土有什麼意義
07/12 10:30, 760F
→
07/12 10:49, , 761F
還有不要看h2h一面倒 費對納的勝率和其他選手已經算高的了
07/12 10:49, 761F
→
07/12 10:50, , 762F
以前有人整理過豆對費莫囧和其他名將的勝率
07/12 10:50, 762F
→
07/12 10:50, , 763F
單論勝率這一點怎麼算都是豆數字會比較好看啦
07/12 10:50, 763F
推
07/12 11:52, , 764F
前面那3位沒比賽吧 球迷也他們最多 一定開戰阿XDDDD
07/12 11:52, 764F
→
07/12 13:27, , 765F
很好奇版主怎麼不把這無意義的釣魚討論串鎖起來
07/12 13:27, 765F
推
07/12 13:57, , 766F
版主也是人啊 這麼長的討論串也要花時間看啊 而且之前也不
07/12 13:57, 766F
→
07/12 13:58, , 767F
是天天在線上 體諒一下吧
07/12 13:58, 767F
推
07/12 14:46, , 768F
.837>.812 88.21 > 87.44 到底怎麼看出來論平均費占優?
07/12 14:46, 768F
→
07/12 14:47, , 769F
而且還說不需要特別扣掉紅土,那.837>.812還有什麼疑問?
07/12 14:47, 769F
推
07/12 14:47, , 770F
本篇討論失焦，即刻鎖文
07/12 14:47, 770F
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