Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電僅有50%

看板Tech_Job作者apoenzyme0 (apoenzyme)時間1年前 (2023/01/10 22:57)推噓25(25推 0噓 12→)

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作者: apoenzyme0 (apoenzyme) 看板: Stock 標題: Re: [新聞] 韓媒：三星3奈米良率"已臻完美"、台積電時間: Tue Jan 10 22:47:25 2023 : 台積電量產3奈米晶片的時間點比三星落後約6個月。蘋果(Apple Inc.)據傳是台積電3奈米 : 製程技術的第一個客戶。台媒傳出，台積電3奈米製程良率已多達85%、高於三星。 : : 不過，韓國經濟日報引述南韓業界消息指出，台媒傳出的良率數字太誇張，考慮到台積電的 : 量產及出貨給蘋果的時程，良率最多應該只有50%。 : : 三星老將示警：南韓絕不能輸掉全球晶片戰 : 曾在三星工作過30年的南韓國會議員梁香子(Yang Hyang-ja) 2022年12月接受彭博電視專訪 : 時曾表示，晶片攸關國安，如今全球晶片戰已然開打，南韓若能奪得科技霸權，就能在任何 : 跟國安有關的議題(例如外交、國防等)取得領先，不必受其他國家左右。除非政府加碼提出 : 獎勵，否則會有更多南韓企業把大型生產線移至美國、並帶走最優秀的工程師。在各國紛紛 : 呼籲台積電把生產基地從台灣分散出去之際，梁香子說，「三星電子是全球唯一一家能替代 : 台積電的業者。」 : : : 心得/評論： : : 前幾天都有看到媒體報導台積3奈米良率85% : : 今天韓媒說只有50% : : 三星3奈米良率「已臻完美」是多少呢？有業內專業人士可以回答嗎？ : : 昨天台積外資大買大漲，今天還是有漲。韓媒是不是又在唬爛呢？ : 根據一些已經公布的消息與新聞首先.台積3奈米良率85% 應該是基於這篇,開幕上董事長說N3良率與N5初期相當 https://pr.tsmc.com/chinese/news/2986 然而業內人士都知: 台積 3 奈米傳「良率近八成」大贏三星？外媒：兩者無法這樣比較 https://technews.tw/2023/01/03/tsmc-3nm-4/ 為什麼會這樣說,因為每一種晶片大小不一,真的要評論. 其實要用D0 那麼台積的D0 是多少呢? https://reurl.cc/aaK1DD 早在2020台積技術論壇時有公布N5 在MP ( mass production)的D0 約在1.1左右由於下線到出貨約莫1Q, 因此MP-1Q 時的D0約在0.14左右再根據劉董事長在 N3量產典禮上的說詞 N3 = N5 推測目前台積D0 約莫0.14 https://zh-tw.pdf.com/applications/yddc.html 根據D0 及die size 換算yield 的話. 以N5 最初量產的晶片A14來看, die size 為1.14cm^2 可以得到 yield 約莫85.2%. 與報導相符. ( 報導根據 N3 = N5 初期 = 85% 來推測 N3 良率85%) 然而N3 第一顆量產的產品, 推測並非A17, 而是M2 MAX https://ctee.com.tw/news/tech/741663.html 由於M2 PRO/MAX 尚未上市,無法知道 DIE SIZE 但由於APPLE 歷代晶片面積差異不大,因此先套用M1 MAX的晶片SIZE D0 = 0.14, die size = 4.25 可以推算出yield 約55.2% 我想這就是這篇傳言的良率約莫50% 接著我們回到3星早在去年初就有三星與高通包莖萬良率只有30% 的新聞而包莖萬的die size 約莫1.9cm^2 可以知道三星 4nm 的D0 約莫0.6 由於三星幾乎沒有在任何場合公開過自己的D0 (tsmc 可是很大方公開的) 先假設3nm D0 有如tsmc 對標4nm 好了另外眾所周知,三星3nm早期客戶只有一間名不見經傳的挖礦晶片當然這個晶片的die size 也無從得知. (以上兩個D0 / die size,有知情人士希望能透露一下) 所以先從挖礦晶片最有名的bitmain 彼特大陸5nm晶片來推敲彼特大陸5nm晶片的die size 約莫 0.12cm^2 由此推算會得到93%的良率. 因此報導所稱良率趨近完美就出來了當然D0 0.14 V.S 0.6 誰贏誰輸大家自行猜測吧. PS1. 如果以一般手機晶片1.0cm^2 +之前三星3NM 良率只有10%推算三星3NM D0 可能實際是1.0 而非0.6. 就算套用D0=1.0 die size =0.12 還是可以有88%的良率因此與報導依然不衝突 PS2. 報導說良率完美是"三星" 高層所述, 而非"三星電子"高層所述大家都知道三星少主李在榕是個歷史系+ MBA. 簡單的說就是文科仔三星電子內部會報跟他說, 我現在yield 93% 痛電台積55% D0 甚麼的我猜他也聽不懂啦.如果三星高層哪麼厲害,當初會有這新聞? https://hk.investing.com/news/stock-market-news/article-218016 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.61.138 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1673362633.A.3D7.html

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iverson0991

01/10 23:09, 1年前 , 1^F

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推

ron0803

01/10 23:11, 1年前 , 2^F

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funnyfox

01/10 23:16, 1年前 , 3^F

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