[請益] 請教一個半導體很菜的問題XD

看板Tech_Job作者 (睡覺青年)時間2年前 (2022/01/10 20:02), 2年前編輯推噓17(32推 15噓 62→)
留言109則, 55人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
小弟剛剛無聊看到群聯的新聞 就去查了這家公司 網路上寫群聯是IC設計廠 然後我就再去查半導體產業的供應鏈 發現IC設計是上游 再來才是晶圓代工 可是我後來又看到一則新聞 群聯老闆說在跟晶圓雙雄討論明年的產量 按照這句話來解讀 不就表示晶圓雙雄才是供應給群聯的嗎 這樣不就跟供應鏈矛盾了 還是說群聯主要是IC設計廠 但實際包山包海 這是一個很菜的問題 但我不知道要問誰 只好請教這邊的工程師神人了 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.199.188 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1641816127.A.FFA.html
推
01/10 20:03, 2年前 , 1F
群聯是模組廠
01/10 20:03, 1F
推
01/10 20:04, 2年前 , 2F
群聯tape out給晶圓廠就像是客戶關係 一個把IC設計
01/10 20:04, 2F
→
01/10 20:04, 2年前 , 3F
出來 一個則是負責生產出來豬屎屋的設計
01/10 20:04, 3F
→
01/10 20:05, 2年前 , 4F
Foundry幫design house製作晶片
01/10 20:05, 4F
推
01/10 20:05, 2年前 , 5F
現在晶圓代工才是老大
01/10 20:05, 5F
推
01/10 20:06, 2年前 , 6F
你設計房子，也要找到人幫你蓋阿
01/10 20:06, 6F
→
01/10 20:06, 2年前 , 7F
台積電一年只產量就這樣，大家搶翻天
01/10 20:06, 7F
→
01/10 20:07, 2年前 , 8F
會討論產量代表現在是晶圓廠說話比較大聲 因為可以
01/10 20:07, 8F
→
01/10 20:07, 2年前 , 9F
決定線上要跑多少群聯的貨 畢竟move是固定的 Found
01/10 20:07, 9F
→
01/10 20:07, 2年前 , 10F
ry會依照成本利潤以及你這顆IC出的光罩數目以及產
01/10 20:07, 10F
→
01/10 20:07, 2年前 , 11F
品window來決定是否符合最大生產利益
01/10 20:07, 11F
咦 我以為設計廠設計完就沒他們的事了欸 群聯還要去管台積電要不要跑他們的貨噢? 生 產出來的晶圓應該跟群聯沒關係(?
推
01/10 20:07, 2年前 , 12F
群聯提供設計給台積生產，但太多客戶要生產東西，
01/10 20:07, 12F
→
01/10 20:07, 2年前 , 13F
所以要跟台積談產能
01/10 20:07, 13F
※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:10:25
推
01/10 20:09, 2年前 , 14F
感覺像學生做報告...
01/10 20:09, 14F
我是學生沒錯啦哈哈哈 但只是一個好奇的疑問XD
→
01/10 20:10, 2年前 , 15F
產業鏈來說上游是客戶，提供產能給群聯不是很正常
01/10 20:10, 15F
→
01/10 20:10, 2年前 , 16F
嗎
01/10 20:10, 16F
我看到的供應鏈是IC設計->晶圓代工->封測 那理論上應該是群聯提供給台積電吧(? 但新 聞又寫說群聯老闆會持續跟晶圓代工廠要產能 ※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:13:19
推
01/10 20:14, 2年前 , 17F
FAB和豬屎屋會有合作的關係啊 如果用成熟製程來說
01/10 20:14, 17F
→
01/10 20:14, 2年前 , 18F
一定希望Yield越高越好 你會希望你請人家幫你生產
01/10 20:14, 18F
→
01/10 20:14, 2年前 , 19F
的產品有一堆問題嗎？
01/10 20:14, 19F
原本我真的以為設計廠只要設計就好XD 後來看到網路上的舉例 總算釐清了 https://i.imgur.com/ss8CFEM.jpg
噓
01/10 20:14, 2年前 , 20F
你各位真閒，跟一個連產品怎麼製造等不懂的學生浪
01/10 20:14, 20F
→
01/10 20:14, 2年前 , 21F
費時間
01/10 20:14, 21F
→
01/10 20:15, 2年前 , 22F
代工廠就是幫你製造，何謂豬屎屋提供給台積？台積
01/10 20:15, 22F
→
01/10 20:15, 2年前 , 23F
不幫你做ic你設計一堆鬼東西都不會變成產品
01/10 20:15, 23F
懂了XD 前面真的以為設計廠只需要設計
→
01/10 20:15, 2年前 , 24F
先進製程的話豬屎屋和FAB常常會有一些Free sample
01/10 20:15, 24F
→
01/10 20:15, 2年前 , 25F
去測試CP是否符合開發中的command file
01/10 20:15, 25F
→
01/10 20:16, 2年前 , 26F
但我覺得學生只要知道 豬屎屋 代工廠 測試廠 封裝
01/10 20:16, 26F
→
01/10 20:16, 2年前 , 27F
廠在幹嘛就好了
01/10 20:16, 27F
謝謝各位大大們的解答 ※ 編輯: pzhao (39.10.199.188 臺灣), 01/10/2022 20:23:31
推
01/10 20:21, 2年前 , 28F
請支援收銀
01/10 20:21, 28F
→
01/10 20:22, 2年前 , 29F
不知從何吐槽起... 先google一下好不好 你的回文有
01/10 20:22, 29F
→
01/10 20:22, 2年前 , 30F
夠尷尬
01/10 20:22, 30F
噓
01/10 20:23, 2年前 , 31F
報告自己寫
01/10 20:23, 31F
推
01/10 20:23, 2年前 , 32F
你應該會得出出 蘋果->鴻海 蘋果供應給鴻海這種結
01/10 20:23, 32F
還有 37 則推文
→
01/10 21:39, 2年前 , 70F
原文搞錯了兩個概念吧。產業上下游，與供應鏈，是兩
01/10 21:39, 70F
→
01/10 21:39, 2年前 , 71F
個獨立概念。產業上下游，是指市售商品來看，IC是上
01/10 21:39, 71F
→
01/10 21:39, 2年前 , 72F
游。供應鏈上下游是指原物料提供者的角度來看。
01/10 21:39, 72F
推
01/10 21:43, 2年前 , 73F
google 晶圓代工 YT有很多詳細介紹
01/10 21:43, 73F
→
01/10 21:44, 2年前 , 74F
大家說上游，是指產品製造角度IC設計是產業上游，不
01/10 21:44, 74F
→
01/10 21:44, 2年前 , 75F
是指IC設計是供應鏈上游啊。就那麼簡單。
01/10 21:44, 75F
噓
01/10 21:45, 2年前 , 76F
知道菜還問 自己查很難？
01/10 21:45, 76F
→
01/10 22:16, 2年前 , 77F
這幾天記得不要洗熱水 怕你熟掉
01/10 22:16, 77F
噓
01/10 22:37, 2年前 , 78F
大概是一個想玩股票的文組 連半導體是什麼都不知道
01/10 22:37, 78F
推
01/10 22:38, 2年前 , 79F
看完覺得 你應該不是不懂半導體 是邏輯不好
01/10 22:38, 79F
→
01/10 22:38, 2年前 , 80F
認真回 如果邏輯不好 可以畫一些方塊圖用連線的
01/10 22:38, 80F
→
01/10 22:39, 2年前 , 81F
不然以後出社會邏輯不好會常讓別人覺得煩躁
01/10 22:39, 81F
推
01/10 22:41, 2年前 , 82F
你搞錯這裡上中下游的意思了，IC半導體不是零售業
01/10 22:41, 82F
→
01/10 23:02, 2年前 , 83F
Phison主力在儲存類的IC SSD之類的
01/10 23:02, 83F
→
01/10 23:05, 2年前 , 84F
TSMC是高端代工 所以A社跟AP社跟I社都要找他下單製
01/10 23:05, 84F
→
01/10 23:05, 2年前 , 85F
造 當然也可以找祖國最自豪的28奈米下單 不過會被
01/10 23:05, 85F
→
01/10 23:05, 2年前 , 86F
董事會砍了
01/10 23:05, 86F
噓
01/10 23:28, 2年前 , 87F
要交期末報告很急齁 該上的課還是要乖乖去上嘿
01/10 23:28, 87F
噓
01/10 23:31, 2年前 , 88F
這邏輯真的不行...... 為啥會覺得設計完就沒他的是
01/10 23:31, 88F
→
01/10 23:31, 2年前 , 89F
gg那些廠只是代工 雖然是高階技術 但問題那些產品
01/10 23:31, 89F
→
01/10 23:32, 2年前 , 90F
是ic設計那些客戶的東西 賣也是他們去賣 ic設計跟半
01/10 23:32, 90F
→
01/10 23:33, 2年前 , 91F
導體廠不是上下游關係 是客戶跟代工廠的關係
01/10 23:33, 91F
→
01/11 01:22, 2年前 , 92F
01/11 01:22, 92F
→
01/11 03:13, 2年前 , 93F
專業製造 專業設計 做同一個產品
01/11 03:13, 93F
推
01/11 07:01, 2年前 , 94F
ic設計需要跟fab 封測廠密切配合 比如封裝方式 pad
01/11 07:01, 94F
→
01/11 07:01, 2年前 , 95F
開窗大小都是很重要的資訊
01/11 07:01, 95F
推
01/11 08:20, 2年前 , 96F
問問題怎麼了嗎？不想回答就不要講話就好了，在留言
01/11 08:20, 96F
→
01/11 08:20, 2年前 , 97F
區刷什麼存在感
01/11 08:20, 97F
噓
01/11 08:39, 2年前 , 98F
學生版？
01/11 08:39, 98F
推
01/11 09:26, 2年前 , 99F
福義軒外面排隊的也要跟店家橋好可以買多少，這跟誰
01/11 09:26, 99F
→
01/11 09:26, 2年前 , 100F
上有誰下游沒屁關係好嗎，小屁孩問什麼沒常識的問題
01/11 09:26, 100F
噓
01/11 09:35, 2年前 , 101F
好可憐
01/11 09:35, 101F
→
01/11 10:52, 2年前 , 102F
設計師還是要找工人來幫你蓋房子，今年大家都想蓋
01/11 10:52, 102F
→
01/11 10:52, 2年前 , 103F
房子所以變成工人說的算
01/11 10:52, 103F
推
01/11 12:56, 2年前 , 104F
去design house當人還是進入工廠當狗選一個
01/11 12:56, 104F
噓
01/11 14:36, 2年前 , 105F
滾
01/11 14:36, 105F
噓
01/12 00:19, 2年前 , 106F
這文科院來的吧
01/12 00:19, 106F
推
01/12 12:49, 2年前 , 107F
上中下游是相對的, 強勢的就高高在上, 所以是上游
01/12 12:49, 107F
→
01/12 12:50, 2年前 , 108F
像是SMI 對 the other 來說, SMI就是上游, 或稱頂游
01/12 12:50, 108F
噓
01/12 13:24, 2年前 , 109F
寫作業寫到上來問？
01/12 13:24, 109F
‣ 更多 pzhao 的文章
文章代碼(AID): #1Xt20__w (Tech_Job)
‣ 更多 pzhao 的文章
文章代碼(AID): #1Xt20__w (Tech_Job)