Re: [討論] 放棄系統廠直上國營的多嗎？

看板Tech_Job作者 (亨利萬世)時間2年前 (2021/06/22 00:47), 2年前編輯推噓51(60推 9噓 93→)
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※ 引述《wwwson1256 (太陽花青年)》之銘言： : 國營跟系統廠是滿多人拿來比較的對象 : 起薪福利差不多 : 不過系統廠好處是較接近科技業（除了中華電信），壞處是私人企業可能35歲就大裁員 : 系統廠：華碩宏碁仁寶精英鴻海技嘉微星.....等等 : 國營：台水台電中油中華電信中鋼中華郵政 : 系統廠35歲後有兩條路1.升主管or條豬屎屋 2.中年失業 : 國營則是穩定做到65歲 : 好奇的是畢業後放棄系統廠直上國營的朋友多嗎 呵呵 之前聽過有人喊40歲系統廠會中年失業的，現在變35歲中年失業... 也太瞧不起系統廠了吧 小弟只有6年一線系統廠經驗比較菜不如前面的幾位前輩但應該還是可以來分享一下 覺得滿多人對於系統廠誤解真的很大，直接用常見的FQA來分享好了， 但國營情況我不清楚就不多提了，文長，沒有手機排版，建議用電腦或用滿版排版觀看。 Q. 系統廠看起來前面賺得多，後面中年失業就GG了? A. 在科技業中年定義肯定不是3X歲，事實上就像前面前輩講的3X歲才是真主力， 產出高，經驗豐富，科技廠對這年齡的人搶得很兇，同時這也是跳槽最好的時間段， 因為談薪容易，至於4X歲甚至是5X歲會不會中年失業，我這邊是很少看到拉~ 甚至還看到一些4X/5X歲的還可以被找進來公司，經驗豐富的工程師不黑掉基本上很少 公司會把你踢掉，頂多部門解編，然後把你丟到Common Pool去，但要活下去也沒那 麼難，就是領得少一些，但最基本年薪百萬上下還是有的。 Q. 那為什麼好像常常聽到科技業中年失業很悲慘這件事情? A. 事實上台灣科技業發展到現在也才數十年，早期黃金年代的工程師到中年早就可以退 休了，至於黃金年代後的初代工程師到現在也差不多是中年的時期，至少我在公司沒 有聽過哪些中年工程師被裁掉，其實很正常，如果真有大規模裁掉中年工程師，早就 鬧得公司沸沸揚揚的怎麼可能都沒消沒息，至於科技業中年失業這件事情，我覺得主 要是來自於一些外商文化，較低層人員，或是被逼的狀況: 1. 外商文化 就是砍人很乾脆的文化，有時候不是因為年紀，單純就是部門被砍掉就直接把你 踢掉，當你被踢掉後如果不能適應台廠文化就會很難找工作，這是第一種狀況。 2. 較底層人員 系統廠有很多階層的人員，下從產線OP上到研發主管，原則上是越靠近底層被替代性 的機率越高，假設你從最基本的工程師開始做，其實即使沒當主管也是會慢慢往上升 的，像是高級工程師，資深工程師，抑或是主任工程師之類的，所以當你當了十多年 的基本工程師還沒升上去，那很明顯就是你廢到不行或你黑到發亮，不管這兩種情況 的哪一種中年失業其實是很正常的，系統廠的特色就是每年都要產很多產品，每個產 品都需要大量的工程師支援，不然根本做不出來，所以你只要有相關技術，那怕不是 很強，一定都會有位置可以做的，你說找全部找年輕的來替代，呵呵，那個案子可能 要有爆掉的心理準備了，更何況要找足有一定水準的年輕人也沒那麼容易， 台灣系統廠那麼多... 你當隨便一個年輕人隨便學一下都頂得上去嗎? 3.被逼的狀況 這原因很單純，而且每個地方都會遇到，有人的地方就有江湖，你參與鬥爭輸了，或 是出超級大包黑到發亮，部門不爽，就會想辦法逼你走，逼的花招各式各樣，你受 不了就會離職，自然就失業了，那為什麼這比較常發生在中年呢? 很簡單，你年輕的 時候哪有資格參與上面的鬥爭或是領導什麼超級重要的專案可以讓你出大包炸掉? 大多也是等到你到中年後才比較會發生，但基本上這不是只有系統廠會發生， 很多產業都會有。 Q. 進科技業當工程師就是爆肝爆到死，賺的錢最後還不是要拿去看醫生? A. 這個嘛... 有點一竿子打翻整艘船的刻版印象，以小弟自身為例，小弟在系統廠當 某領域的研發工程師，到目前為止大約8成以上的日子都是正常上下班，大概都是 朝八晚五或朝九晚六這樣，我周邊部門也不少是這樣的，一堆人下班跑健身房之類的 ，當然也聽過有些部門是加班加到爆的那種，不過這種部門其實有在慢慢減少，因為 現在不是股票分紅時代，大家拚拚把股價拚高了領的就多了，現在就是大鍋炒時代， 你拚加班領的也不會比別人多很多，那幹嘛加班，你強迫我加班加到快死，那我就離 職找更好的，畢竟現在人也越來越注重身體了，再說台灣系統廠那麼多，要找也沒那 麼難，所以別再說科技業都是加班加到快死了，也許半導體業肯給高薪所以是這樣， 但系統廠很多部門都不是，主要還是很看公司和部門文化的，基本上加班加很兇的留 動率也會是超高的，那些工時正常的部門都是低調安穩做的，你可能也不會太常聽到 相關職缺會出來。 Q. 系統廠薪水三年破百? A. 這要看公司和部門，扣除掉極端案例，我知道的是很紅的部門比較有機會三年破百， 不然大致上破百的時間大都會落在5年左右 (碩畢)，不過很紅的部門都通常都會帶 有一些副作用，例如壓力大或是工時長等... 所以要慎選啊~ 薪水跟一線IC廠比是比 不上的，但也沒爛到待不下去就是了。當然想買房，還是得慢慢存很久才有機會 QQ 大概是這樣，如果講得有什麼問題也請各位前輩不吝分享指正。 如果對於系統廠有什麼問題的，也可以推文問問，也許有些經驗心得也可以再分享。 當然包含這篇分享的就是僅供參考而已，畢竟每個系統廠都有自己的文化，差距可能很 大。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.25.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1624294073.A.E25.html
推
06/22 01:01, 2年前 , 1F
推一個，感謝分享，與事實相符
06/22 01:01, 1F
推
06/22 01:05, 2年前 , 2F
中肯，系統廠可以說是科技業的鐵飯碗~到處都是缺~雖然
06/22 01:05, 2F
→
06/22 01:05, 2年前 , 3F
發大財機會少，但不可能餓死的
06/22 01:05, 3F
推
06/22 01:10, 2年前 , 4F
這篇符合事實
06/22 01:10, 4F
推
06/22 01:21, 2年前 , 5F
推真實
06/22 01:21, 5F
推
06/22 01:42, 2年前 , 6F
推 外商砍人比台商硬
06/22 01:42, 6F
→
06/22 01:43, 2年前 , 7F
部門ㄧ縮編 大家都瑟瑟發抖
06/22 01:43, 7F
推
06/22 01:44, 2年前 , 8F
認真文推一個 大部分系統廠真的差不多就是這樣
06/22 01:44, 8F
→
06/22 01:45, 2年前 , 9F
薪資福利當然比不上一線豬屎屋或外商 不過穩穩做也不錯了
06/22 01:45, 9F
推
06/22 01:49, 2年前 , 10F
小弟也分享一下，系統廠畢業新人案，第一年85,第二年95,
06/22 01:49, 10F
→
06/22 01:49, 2年前 , 11F
準時上下班，大概只出力30%就能應付。
06/22 01:49, 11F
→
06/22 01:49, 2年前 , 12F
部門有三個都快60，根本沒中年失業問題(感覺會中年失業
06/22 01:49, 12F
→
06/22 01:49, 2年前 , 13F
很大部分都是Q那種可取代性高的...)
06/22 01:49, 13F
推
06/22 01:54, 2年前 , 14F
台灣這幾家系統廠說真的你有寫code經驗真的被裁的話外
06/22 01:54, 14F
→
06/22 01:54, 2年前 , 15F
面一堆人要，根本不怕沒工作。
06/22 01:54, 15F
推
06/22 02:06, 2年前 , 16F
中肯，符合實情，推推
06/22 02:06, 16F
推
06/22 02:18, 2年前 , 17F
推真實
06/22 02:18, 17F
推
06/22 02:38, 2年前 , 18F
推，希望下一篇有人回國營職員~
06/22 02:38, 18F
推
06/22 02:48, 2年前 , 19F
一堆人在那邊謊報年薪的，怎麼不po個稅單看看阿？
06/22 02:48, 19F
推
06/22 03:02, 2年前 , 20F
推
06/22 03:02, 20F
推
06/22 04:07, 2年前 , 21F
其實是太瞧得起系統廠 一線熱門公司才比較會有年紀大就
06/22 04:07, 21F
→
06/22 04:08, 2年前 , 22F
容易失業 因為競爭太激烈 不過至少也是40歲以上
06/22 04:08, 22F
→
06/22 04:13, 2年前 , 23F
系統廠真的 40歲都還有機會新進來
06/22 04:13, 23F
→
06/22 04:16, 2年前 , 24F
若不是沒本事，誰會一直想待在系統廠
06/22 04:16, 24F
→
06/22 06:00, 2年前 , 25F
40歲進來是跳槽來當主管的吧！不過這篇基本上是對的
06/22 06:00, 25F
→
06/22 06:00, 2年前 , 26F
，但是同部門有快60歲的同事？是同事還是主管啊？工
06/22 06:00, 26F
→
06/22 06:00, 2年前 , 27F
程師的話這就很少見了
06/22 06:00, 27F
推
06/22 06:14, 2年前 , 28F
小主管都是40+ 主力30+ 50+都有 應該不是看年紀是看實力
06/22 06:14, 28F
推
06/22 06:41, 2年前 , 29F
推分享！
06/22 06:41, 29F
推
06/22 06:59, 2年前 , 30F
好了啦，國營11月又要招考了，可開始準備啦
06/22 06:59, 30F
推
06/22 07:04, 2年前 , 31F
認真給推
06/22 07:04, 31F
推
06/22 07:22, 2年前 , 32F
碩班五年才破百？ 國營學士6年破百
06/22 07:22, 32F
推
06/22 08:03, 2年前 , 33F
國營7年才有吧 6年要有僻地輪班等加給
06/22 08:03, 33F
推
06/22 08:19, 2年前 , 34F
幾年破百要看公司跟部門 但35以上裁員真的沒這回事
06/22 08:19, 34F
推
06/22 08:38, 2年前 , 35F
之前在超大系統廠,每兩年都有砍5%左右,其實不是砍,是要
06/22 08:38, 35F
→
06/22 08:38, 2年前 , 36F
求提自願離職轉約聘
06/22 08:38, 36F
→
06/22 08:38, 2年前 , 37F
台廠就是這麼壞
06/22 08:38, 37F
→
06/22 08:39, 2年前 , 38F
還有某間公司死不砍人,硬把新竹team調去桃園
06/22 08:39, 38F
逼你提自願離職就是我上面提的，但很多跟部門有關，砍5%倒是沒聽過，應該不是常見 所以如果條件OK還是要慎選系統廠
還有 87 則推文
還有 4 段內文
→
06/22 14:03, 2年前 , 126F
要去就好啦
06/22 14:03, 126F
→
06/22 14:04, 2年前 , 127F
唯一缺點就是錢還是不夠多而已
06/22 14:04, 127F
→
06/22 14:05, 2年前 , 128F
科技業 》》》》》國營
06/22 14:05, 128F
→
06/22 14:26, 2年前 , 129F
差就在跳啊 國營你想跳人家還不收 簡單講啦 國營爛得比
06/22 14:26, 129F
→
06/22 14:27, 2年前 , 130F
有剩 你拿年薪200 準時上下班 這就是特例 國營不比特例
06/22 14:27, 130F
→
06/22 14:28, 2年前 , 131F
國營薪水很可悲….
06/22 14:28, 131F
→
06/22 14:28, 2年前 , 132F
科技業穩定、錢多、名聲好！絕對首選科技新貴！
06/22 14:28, 132F
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06/22 14:31, 2年前 , 133F
講白話點 科技業混不好 混不下去 才要去國營 國營擺爛長
06/22 14:31, 133F
→
06/22 14:32, 2年前 , 134F
官拿你沒輒 濫倒不敢叫你做事 根本穩贏
06/22 14:32, 134F
噓
06/22 17:17, 2年前 , 135F
屁
06/22 17:17, 135F
噓
06/22 17:21, 2年前 , 136F
鴇鴇處長:一堆胡說八道,我天朝是系統一哥,誰反對?!
06/22 17:21, 136F
→
06/22 18:07, 2年前 , 137F
就還是有人996啊 還不少 學歷不等於入場券是供需問題
06/22 18:07, 137F
→
06/22 18:07, 2年前 , 138F
連電機系都是供過於求的 只能拼工時
06/22 18:07, 138F
推
06/22 18:11, 2年前 , 139F
科技業才屌，國營說出來都被唾棄！
06/22 18:11, 139F
推
06/22 18:34, 2年前 , 140F
一線系統廠海邊石頭皮卡丘，和面板雙貓，同性質工程
06/22 18:34, 140F
→
06/22 18:34, 2年前 , 141F
師誰薪水高啊，感覺差不多
06/22 18:34, 141F
噓
06/22 18:40, 2年前 , 142F
你先把前幾天NB廠(包括華碩這個品牌廠)的新聞翻一翻
06/22 18:40, 142F
→
06/22 18:40, 2年前 , 143F
再跟我講什麼系統廠怎樣怎樣的
06/22 18:40, 143F
噓
06/22 18:42, 2年前 , 144F
年
06/22 18:42, 144F
噓
06/22 18:51, 2年前 , 145F
又是這種跳脫不出台灣思維的洗腦廢文
06/22 18:51, 145F
推
06/22 23:37, 2年前 , 146F
這篇正確，但中年失業也是事實
06/22 23:37, 146F
→
06/22 23:38, 2年前 , 147F
不是每個人到中年時都還稱的上戰力
06/22 23:38, 147F
→
06/22 23:40, 2年前 , 148F
有競爭力有實力的，35-45確實是爬最快的時期
06/22 23:40, 148F
噓
06/23 04:07, 2年前 , 149F
六年也敢這樣一篇 等你40/50歲再來說
06/23 04:07, 149F
推
06/23 06:28, 2年前 , 150F
結論就是要嘛去豬屎屋或半導體要嘛去國營
06/23 06:28, 150F
推
06/23 09:25, 2年前 , 151F
國營平均6年破百吧 薪資沒想像中糟
06/23 09:25, 151F
→
06/23 10:48, 2年前 , 152F
我覺得講得很好啊!都做6年了還不能發表意見阿XDD
06/23 10:48, 152F
→
06/23 12:27, 2年前 , 153F
每個人要的不同，每年吵同樣議題
06/23 12:27, 153F
推
06/23 16:32, 2年前 , 154F
推真實
06/23 16:32, 154F
推
06/24 08:11, 2年前 , 155F
重點是國營六年破百後之後還是會調薪，至少再調個10
06/24 08:11, 155F
→
06/24 08:11, 2年前 , 156F
-15次，最後年薪多少很多國營都是藏起來的，只讓你
06/24 08:11, 156F
→
06/24 08:11, 2年前 , 157F
以為他是做十年可以破百天花板就這樣。
06/24 08:11, 157F
系統廠也是會一直調薪啊... 考績別爆掉年年調 3~5% 不等，升等年終Bonus還會變多， 一般工程師不擔重要主管職(有些是有主管的Title但還是做工程師的事情)、沒黑掉、 部門沒掛掉到後面大致上都可以150+以上，如果擔任真正的主管職的應該很多是200+吧! 不過我畢竟沒有真正主管職經驗，也不知道主管職真正薪水會多少就是了XD
推
06/24 18:33, 2年前 , 158F
以我做7年來講，帳面上+福利，大約是年薪128萬左右!
06/24 18:33, 158F
噓
06/24 22:33, 2年前 , 159F
國營不輪班跟加班 6年是沒辦法破百
06/24 22:33, 159F
→
06/24 22:33, 2年前 , 160F
現在卡等卡的兇 九年才近百或破百都有可能
06/24 22:33, 160F
推
06/25 08:45, 2年前 , 161F
七年128蠻高！
06/25 08:45, 161F
現在6年，含福利年薪約11X萬，明年加薪後大概也破120萬 跟S大差不多，所以應該行情差不多是這樣
推
06/25 22:09, 2年前 , 162F
我是在國營，不是私企
06/25 22:09, 162F
哈~ 是我誤會了，不好意思，我對國營不太了解，但這樣看來國營待遇也很不錯的 ※ 編輯: HenryMillion (118.161.15.161 臺灣), 06/26/2021 00:54:08
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