Re: [請益] 光電出路真的不好嗎

看板Tech_Job作者 (TryLimit)時間4年前 (2019/10/12 01:25), 4年前編輯推噓212(214推 2噓 36→)
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魯叔大約20年前從11x光電碩畢 當兵後，運氣很好(很背)的碰上兩兆雙星 目前人在豬屎屋當某部門主管 可以依照個人經驗分享這1x年光電(電子)業變遷 有興趣光電領域的人 可以參考一下 首先先提供業界懶人包 以台灣現階段的狀況，若還沒念碩班 還是建議選擇IC設計或是演算法會是比較好的發展 因為台灣目前還看得到的優勢產業 半導體代工>半導體設計>>光學器材業>豬屎屋SA~半導體封裝>系統廠~光電業(戀人，包子) 但是魯叔沒有那麼推薦GG 因為雖然GG發得很好，也很穩 但是以這兩年GG光罩來魯叔公司面試的經驗得知 除非願意當個最專業的小螺絲釘+接受官大錶準的文化 不然還是以豬屎屋的職缺會比較好 以下則是廢話連篇加上個人情緒抒發可看可不看 著重於光電業的狀況與發展機會，但是還是會稍微帶到電子業 從18-20年前來說 當時的光電業一般指的是面板，數位相機系統廠，光學廠，光碟片業(幾乎全掛) 以魯叔退伍的時空，網路泡沫化，大家完全不想進GG&U 一缸子人都跑去了面板的上中下游 從背光模組,偏光片，五虎(貓)都有一缸子同學在 當時最熱門的戀人跟包子發展至今，有目共睹 而由於最下游不好，所以台系的零組件廠商也跟著吃鱉 事後回想，主要還是因為台系的組織文化不容易創新 只會買設備回來代工，所以OLED/micro LED之類吃研發的在組織內不容易成功 這點跟台灣系統廠的文化非常有關係 因為台灣的電子業是從系統代工廠開始 而這些系統廠的老闆講穿了就是做代工出身的 買設備，排產線，壓低成本一把罩(甚至113/114工工比113/114EE還吃香) 但是講到研發徒有其表而無其實 以魯叔看過的電子五哥總部的光學實驗室 設備超級好，但是這些都是用來當門面吸引外國客戶audit使用 而非組織的內需文化 悲情的地方在於 戀人，包子(竹南不知道適不適合沿用包子的稱號)的高層就是這種組織長大的 當一個產品不是買零件兜or買設備回來就能做的 他們做這個產品可以量產的機率實在不太高 若是有志於研發，而不是待工廠的光電新鮮人，不建議投入這邊 當然若是有志於改變世界的人也可以試試看 接下來說的是數位相機/投影機系統廠，這也是當年的一門顯學 (這邊少提了scanner，若有Benq or 虹光...的先進也請不吝賜教) 可以從上一段得知，基本上就是買零件來做整機 相機: panasonic CCD + minotla變焦鏡頭 + zoran(or 凌陽)ISP+軟硬複合板 =數位相機 投影機: TI DMD + Phlips 高壓汞燈 + 台系鏡頭 +風扇 =投影機 整天在想能不能拿到高規沒有外賣的關鍵性零組件 或是整天在想能不能用日本鳥燈取代Phlips or OSRAM 不可諱言，雖然很鳥，但是由於有這段契機 養大了台灣另外一個光學器材業 例如其中的 大立光的前身是大根光，就是做scanner lens起家的 玉晶光的前身是大雅鐵皮屋，靠做moto手機相機的鏡頭翻身 但是這個年代最有看頭的其實是亞光 因為他們有從日本找退休的工程師來開始開發zoom lens，也有做整機 (聽起來有沒有跟現在對岸跟台灣挖人，做XX產業很像? ^_^) 而後起之秀是台北佳能，撐到變成最後數位相機代工的王者(因為也沒有人願意玩了) 但是以這個產業的本質來看 就是買零件來組整機 雖然最後台北佳能與亞光都有能力開發zoom lens 但是時不我予，早就沒有利潤在裡面了 這種系統廠的本質就是沒有研發，只有組裝 有志於光電組裝業或是廠長的年輕人，可以往這個領域走過去 但是這條路的精神就是切記要一直往新的系統組裝走過去 ex. PC -> NB -> 手機 -> Next? scanner -> 相機 -> 手機相機模組 -> TOF or Glasses? 因為只有新的系統，才有機會產生新職缺，才能降低排隊升官的時間 但是切記要在這個系統玩爛掉之前離開，不然可能下份工作不好找 接下來講的是光學器材廠 這也是目前GG以外的台灣驕傲(大立光)所在的產業 但是非常遺憾的是台灣科班出身的光電人 事實上不容易進入這個領域 首先古典光學設計在現今的研究所之內並沒有很好的老師(各位學長同學不要怨恨我) 國內古典光學，傳統說法首推115光電 但是事實上，在115古典光學也不是教授們的最愛(不易發paper) 學校不教自己摸，那也不一定玩得過機械所的弟兄 就我所知，國內的光設(光學設計)除了揚明光比較多科班的 台中彰化的光學廠光設可能還是機械領域的弟兄居多 因為一個鏡頭的開發是由 光學設計=>模具開發=>射出成形=>組裝=>檢測等項目所構成 除了光學理論外，光電所沒有佔任何便宜 何況有好好念完像差理論，也不等於CodeV,Zemax強 問模具射出組裝的精度極限，絕對沒有機械領域的懂 所以有志進這個領域的光電新鮮人 建議頭低低的去努力學習機械領域的常識 另外偶爾可以左看看右瞧瞧光學廠的設備廠有無機會 畢竟目前桃園與台中的光學器材設備業以現階段來說還是做得比左岸好一些 而更重要的是很多檢測設備目前最高階的還是德國Trioptics 這告訴我們這條路還是很有機會成長 更別說如果台灣半導體不倒的話 遲早有一天製作光罩與曝光顯影的設備有機會分一杯羹 實務上，這些半導體用到的光學更靠近光電所所學的現代光學 只是台系代工廠等閒不會用台系設備(除非已經證明國外做不出，只有國內做得出) 仍待光電新血努力 最後討論的是比較零散的幾個光電產業 這些產業由於並不是魯叔常涉獵的若是有說錯，也請各位業界先進幫忙補充 1. 照明產(慘)業 一般泛指LED or LD，這一塊不討論LED封裝部分 因為LED封裝一般2nd optics能做的有限 難搞的是可靠度與散熱，都不是光電的強項 這一塊最核心的是LED/LD的磊晶 遙想~20年前，魯叔的電物室友拿出一隻發著藍光的智障型手機跟魯叔說 這是他們實驗室學長(晶電)做的，他興奮的說有一天所有的燈都會變成LED 魯叔就想哇~~這一定是個很大的商機 魯叔該不該選3-5的老師呢? 結論是好險沒有選~~~不然就變成慘業了 其實以魯叔來看，當年這個產業的確有門檻，的確有未來(現在已經飽和囉) 但是為何一敗塗地(沒有就業機會) 可以說是大陸的補貼政策造成的(三安打趴晶電) 但是更好的說法是因為難度不夠 因為少數幾個人就可以掌握參數，只要購買磊晶機台+買這群人 任何一個國家都可以擁有LED磊晶產業 反觀GG的產業，設備一樣可以買到，但是製程調整不是被少數幾個人掌握參數 所以不容易靠買一小群人就複製 這其實反向也告訴了我們一件事情，如果真的要進這種產業 請當個能夠掌握關鍵製程的人，這樣以個人來說，會是比較有保障的事情 以這一塊來說 最後的一塊光電樂園應該在LD的磊晶 雖然目前穩懋貌似已經不錯 但是最高階的產品依然是美國(Fxxxx)與瑞士(2x)獨霸 但是這一塊如果目前還是門外漢，等到進來後這一塊戰局應該早就結束了 不過現階段LD磊晶應該還是非常值得光電新鮮人投入的 2.光碟片業 這一塊真的慘，慘到已經沒有朋友待裡面了，也不太建議投入 3.光通訊業 這一塊屬於吃不飽餓不死 以主動元件來說，VCSEL這塊的磊晶與封裝一直是台灣的弱區 仍需要有志青年的投入 以被動元件來說，台中，彰化都有廠商投入進行開發製造，利潤也還行 但是因為這一塊的玩家都是巨無霸 所以不管是規格的制定或是產品的開發 台灣廠商都屬於被選擇的腳色而不易有更好的地位 因此也不建議進入 但是這一塊的自動化，由於程度還非常的低(也可能是因為量太少，沒有人願意開發) 倒是有志於光通訊領域的新血投注關注的 4. Sensor's 微光學 這是一個非常偏門的領域 在台灣也只有少數職缺 例如彩鈺之類幫sensor上Color filter & ulens 雖然有很趣，但是重點是sensor的核心在IC設計 而不是在於上方的CFA & ulens 所以屬於吃不飽，餓不死的行業 零零總總寫了一堆廢話 先謝謝能夠看到這裡的人 也希望能夠藉由這些看到的事情 讓有志於光電領域的新血參考一下 簡單的說就是 光電還有很多事情可以做 但是要穩定賺高薪的，選擇IC設計與演算法可能機會比較多 而光電領域要依照個人的性向慎選 不想去工廠的就別去一些地方，不想開發設計的也別去為難另一些地方 每個人應該都有適合的位子 找尋 & 愛你所選 大家加油 ※ 引述《LaAc (深淵戰士)》之銘言： : 小弟目前大二 : 連假前發生了一件事讓我疑惑至今。 : 剛上完課的中堂，有個偉X的補習班招生人員走進來 : 說有個考研說明會可以聽。 : 他很詳細地一一介紹了電機相關各所的考科 : 還順便問了我的系排%數，幫我推測推上的機會。 : 他一一講完了台清交電子、通訊等所之後 : 我問了一句：「那光電呢？」 : 結果他笑了笑，說光電怎麼樣都穩 : 一副很好上的樣子。 : 這讓我不禁疑惑，光電有那麼差嗎？ : 雖然有聽過光電很難找工作、讀很久之類的傳聞 : 但也有看過人說光電也能過爽爽 : 請問有沒有中肯一點的分析 : 光電到底出路如何？如果不差的話為什麼被評為「很好上」？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.165.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1570814754.A.A39.html
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10/12 01:30, 4年前 , 1F
好文推推
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10/12 01:33, 4年前 , 2F
推好文
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10/12 01:37, 4年前 , 3F
跪
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10/12 01:42, 4年前 , 4F
推詳細心得
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10/12 01:46, 4年前 , 5F
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10/12 01:46, 4年前 , 6F
推
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10/12 01:52, 4年前 , 7F
優文推
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10/12 01:52, 4年前 , 8F
光電相關還是有很賺的，小弟合作過的就日本的keyonce．
10/12 01:52, 8F
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10/12 01:55, 4年前 , 9F
打錯，是keyence. 跟美國的檢測相關的公司。
10/12 01:55, 9F
推
10/12 01:55, 4年前 , 10F
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推
10/12 01:57, 4年前 , 11F
推
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10/12 02:09, 4年前 , 12F
那Camera Module 模組廠呢
10/12 02:09, 12F
這就是我指的手機相機模組，基本上還是系統廠思維，買元件設備回來兜 當然這個年代的精度比我們當年高+/-15~25um 但是本質上還是系統代工廠思維
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10/12 02:20, 4年前 , 13F
好文推
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推
10/12 02:25, 4年前 , 14F
推推
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10/12 02:25, 4年前 , 15F
推整理
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10/12 02:42, 4年前 , 16F
推前輩心得
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10/12 02:50, 4年前 , 17F
推
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10/12 03:06, 4年前 , 18F
前輩好文阿!!
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推
10/12 03:06, 4年前 , 19F
推好聞
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10/12 03:17, 4年前 , 20F
路過幫推
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推
10/12 03:53, 4年前 , 21F
優文
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10/12 03:54, 4年前 , 22F
介紹真詳細
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推
10/12 04:34, 4年前 , 23F
面板高層真的如原PO寫的一樣 代工思維的老人主導研發
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10/12 05:00, 4年前 , 24F
推好文
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推
10/12 05:23, 4年前 , 25F
大推，難得優質好文
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10/12 05:37, 4年前 , 26F
好
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推
10/12 05:46, 4年前 , 27F
幫推
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10/12 05:49, 4年前 , 28F
老人不學新東西 都去死吧 哈哈哈 一堆廢物
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10/12 05:49, 4年前 , 29F
那個廢物程度 真的不是你能想像 到達不可思議的境界
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10/12 05:50, 4年前 , 30F
當然 也有好學的超強阿伯 跟公園阿伯一樣強
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10/12 05:50, 4年前 , 31F
不要以為年輕就一定可以贏那種阿伯哦 當然這是極少數啦
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10/12 05:51, 4年前 , 32F
工程師的程度上下差很大 但要賺錢還是創業吧
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10/12 05:52, 4年前 , 33F
只會笨笨的做代工 沒有新想法 那也就一兩百萬吧
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10/12 05:52, 4年前 , 34F
有時候 笨是一種文化 從高層就決定的 低能文化
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推
10/12 05:59, 4年前 , 35F
謝分享
10/12 05:59, 35F
推
10/12 06:11, 4年前 , 36F
這篇根本佛心來的
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推
10/12 06:52, 4年前 , 37F
優質好文 推
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推
10/12 06:58, 4年前 , 38F
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還有 174 則推文
還有 11 段內文
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10/13 18:57, 4年前 , 213F
m啦
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推
10/13 20:31, 4年前 , 214F
推
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10/13 20:49, 4年前 , 215F
厲害
10/13 20:49, 215F
推
10/13 21:56, 4年前 , 216F
LD磊晶台灣最強不是聯亞嗎? (不過還差領先廠商一大截)
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推
10/13 22:06, 4年前 , 217F
感謝分享　　
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推
10/13 22:52, 4年前 , 218F
廠商不想花錢徵人是沒錯，但中國一直挖人也是真
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推
10/14 00:24, 4年前 , 219F
感謝分享
10/14 00:24, 219F
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10/14 00:28, 4年前 , 220F
感謝分享
10/14 00:28, 220F
推
10/14 00:32, 4年前 , 221F
感謝分享
10/14 00:32, 221F
推
10/14 00:58, 4年前 , 222F
推
10/14 00:58, 222F
推
10/14 01:18, 4年前 , 223F
好文！謝謝前輩的分享～
10/14 01:18, 223F
推
10/14 02:44, 4年前 , 224F
推
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推
10/14 02:49, 4年前 , 225F
有夠最新 推
10/14 02:49, 225F
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10/14 02:49, 4年前 , 226F
*仔細
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10/14 08:57, 4年前 , 227F
優質
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10/14 09:29, 4年前 , 228F
薪資要PO出來
10/14 09:29, 228F
推
10/14 11:19, 4年前 , 229F
推好文，目前正在光電跟電子所固態選擇，太需要前輩的
10/14 11:19, 229F
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10/14 11:19, 4年前 , 230F
心得文了
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推
10/14 13:36, 4年前 , 231F
好文推
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推
10/14 14:30, 4年前 , 232F
好文
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推
10/14 14:55, 4年前 , 233F
推
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10/14 17:45, 4年前 , 234F
推 優文
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推
10/14 18:02, 4年前 , 235F
推~
10/14 18:02, 235F
推
10/14 21:50, 4年前 , 236F
推
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10/15 06:43, 4年前 , 237F
認真寫給推
10/15 06:43, 237F
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10/16 08:04, 4年前 , 238F
推前輩
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推
10/16 08:07, 4年前 , 239F
推好文章，謝謝前輩分享經驗
10/16 08:07, 239F
推
10/16 20:22, 4年前 , 240F
推 光電血淚，當初做生醫類的現在也沒什麼幫助，醫學
10/16 20:22, 240F
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10/16 20:22, 4年前 , 241F
基礎也沒有比純醫學出身好，只能來系統廠蹲
10/16 20:22, 241F
推
10/16 21:01, 4年前 , 242F
做光設兩年多 想換工作還真的難找
10/16 21:01, 242F
推
10/17 08:57, 4年前 , 243F
推 我也在這個產業10年了 現況確實是這樣
10/17 08:57, 243F
推
10/17 12:14, 4年前 , 244F
1
10/17 12:14, 244F
推
10/17 15:02, 4年前 , 245F
跪求
10/17 15:02, 245F
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10/19 07:08, 4年前 , 246F
真強者
10/19 07:08, 246F
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11/01 13:17, 4年前 , 247F
原po您好，我在文章內「最有看頭的」的公司裡做鏡頭生產
11/01 13:17, 247F
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11/01 13:17, 4年前 , 248F
技術，但是公司最近沒賺錢瘋狂縮編裁員，請問一下您對此
11/01 13:17, 248F
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11/01 13:17, 4年前 , 249F
有什麼看法嗎？整間公司氣氛都很不對勁...上司表示不會
11/01 13:17, 249F
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05/03 17:25, 5年前 , 250F
推 愛吃昆蟲
05/03 17:25, 250F
推
05/06 12:38, 5年前 , 251F
推！
05/06 12:38, 251F
推
05/16 21:49, 5年前 , 252F
好文推
05/16 21:49, 252F
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