Re: [新聞] 英晶片公司ARM內部通知停止華為合作

看板Tech_Job作者 (Dog)時間6年前 (2019/05/23 08:20), 編輯推噓30(33推 3噓 32→)
留言68則, 43人參與, 6年前最新討論串5/5 (看更多)
中國的一篇報導，以及中國網友們的意見 ————————————- https://mp.weixin.qq.com/s/u4BXWA8VNk_iVJEPo_qhAA ARM终止与华为合作！放心！影响不大！！ 根据英国广播公司（BBC）获得的内部文件称，英国芯片设计商ARM将暂停与华为的全部业务。 据报道，ARM指示员工暂停与华为及其子公司的“所有在履行的合同，授权许可证和任何在商谈中的合同”，以遵守最近美国的贸易禁令。BBC称ARM的芯片设计构成了全球大多数移动设备处理器的基础。该公司在一份备忘录中表示，因为其设计包含“源自美国的技术”，因此，它认为自己受到了特朗普政府对华为销售禁令的影响。 对华为会有多大影响？ 外媒分析，如果这一举措持续时间较长，将对华为的业务构成“无法克服的”打击。他说，这将极大地影响华为开发自己芯片的能力，其中许多芯片目前都是用ARM的基础技术制造的，华为为此购买了许可证。分析人士称，如果与ARM分道扬镳，华为将难以开发下一代麒麟处理器。ARM公司在一份声明中表示，正在“遵守美国政府制定的所有最新规定”，ARM发言人拒绝就其与华为的合同目前的状况提供更多的信息。华为公司的发言人表示，该公司“目前不会发表评论”。 不过在EETOP与一些华为内部人士以及在ARM英国总部工作的网友沟通后，发现影响应该不是很大。 ARM是一家成立于1990年的芯片设计公司，总部仍位于英国剑桥。ARM研发的是ARM处理器内核，除了处理器还有GPU。营收主要于ARM指令集授权及版税收入，而真正研发ARM处理器芯片的则是华为等公司，而且每家公司接受的授权模式也不同。 我们首先说说最核心的处理器，据可靠消息华为已经获得了ARM8架构的永久授权，ARM8是ARM公司的32/64位指令集。 华为可以完全自主设计ARM处理器，掌握核心技术和完整知识产权，具备长期自主研发ARM处理器的能力，不受外界环境制约。 也就是说，即便ARM迫于某些压力不再授权ARM指令集给华为，华为也不会受到影响。 对于GPU来说，华为应该更不用担心，因为华为早已研制了自己的GPU“备胎”，性能也不见得就弱于ARM GPU，早在麒麟980推出之时已经有很多猜测会采用自研GPU了，虽然最终依然使用的是ARM的Mali-G72 MP 24 GPU，不过这说明华为自研GPU已经成熟，替代ARM GPU完全没有问题。 所以，这次ARM公司中止与华为合作，对华为影响应该不是很大。不过Arm架构在不断的升级，如果其推出新一代架构，而华为未获得授权，只能在下一代的处理器上继续使用v8架构，那么有可能会在性能方面和竞争对手拉开差距。但也有可能通过华为将v8架构不断改进升级，在保持指令集兼容的基础上走出一条自己的CPU架构之路。 科普：关于Arm的授权模式 Arm共有三种不同的授权模式： （1）架构/指令集层级授权 指可以对Arm架构进行大幅度改造，甚至可以对Arm指令集进行扩展或缩减，苹果就是一个很好的例子，在使用Armv7-A架构基础上，扩展出了自己的苹果swift架构。 （2）内核层级授权（IP授权） 指可以以一个内核为基础然后在加上自己的外设，比如USART、GPIO、SPI 、ADC 等等，最后形成了自己的MCU。 （3）使用层级授权 要想使用一款处理器，得到使用层级的授权是最基本的，这就意味着你只能拿别人提供的定义好的IP来嵌入在你的设计中，不能更改人家的IP，也不能借助人家的IP创造自己的基于该IP的封装产品； 作为最低的授权等级，拥有使用授权的用户只能购买已经封装好的Arm处理器核心，而如果想要实现更多功能和特性，则只能通过增加封装之外的DSP核心的形式来实现(当然，也可以通过对芯片的再封装方法来实现)。由于担心对IP保护不力，Arm对很多中国背景的企业均采取这一级别的授权。 中國網友們： A: 一开始我就是这么认为的，华为买的是指令集授权，不是IP授权，禁令影响很小，完全可以弃掉arm不用，自己设计兼容的CPU。这跟国内那些只知道买IP拼积木的公司不知道强多少倍，是的，我说的是全志。 B: 好多人看uc头条，华为xx员工连续一年不休假，还退了端午出去旅行的机票，打算搞自己的指令集。据说已经流片，下一代自己研究。底下一票呐喊，华为牛逼。 C: 短期影响不会太大，google禁止华为时，华为还会第一时间官方回应一下，ARM这个官方到目前为止也没有回应，也侧面说明不是太严重。 D: 必要时候，向印度学习，全面仿制进口新药，不支付任何专利费用，耍流氓谁不会？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.99.188 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1558570809.A.7AB.html
推
05/23 08:28, 6年前 , 1F
我也認為一年半載影響不大，但兩三年後會大幅落後使用高通
05/23 08:28, 1F
→
05/23 08:28, 6年前 , 2F
的小米oppo
05/23 08:28, 2F
推
05/23 08:32, 6年前 , 3F
設計了沒人代工啊..
05/23 08:32, 3F
推
05/23 08:36, 6年前 , 4F
可以改設計用中芯28nm啊，中高階手機做不了，轉型成中國
05/23 08:36, 4F
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05/23 08:36, 6年前 , 5F
市場低階之王
05/23 08:36, 5F
推
05/23 08:46, 6年前 , 6F
笑死 自慰文最厲害
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推
05/23 08:50, 6年前 , 7F
重點在台積
05/23 08:50, 7F
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05/23 08:51, 6年前 , 8F
你也拿個低水準文章嘲笑自嗨，半斤八兩，有點專業的人
05/23 08:51, 8F
推
05/23 08:51, 6年前 , 9F
笑死....影響不大？沒標準規範沒軟體設計沒os沒硬體支援耶
05/23 08:51, 9F
→
05/23 08:51, 6年前 , 10F
XDDDD
05/23 08:51, 10F
→
05/23 08:51, 6年前 , 11F
都知道，華為慘了，被超級聯盟圍攻啦
05/23 08:51, 11F
推
05/23 08:52, 6年前 , 12F
美國現在就在火力展示 真的要搞你 跨國企業一個禮拜就可
05/23 08:52, 12F
→
05/23 08:53, 6年前 , 13F
以弄倒 不只手機沒人代工耶= =
05/23 08:53, 13F
→
05/23 08:53, 6年前 , 14F
華為的ARM架構server前幾天不是才在發新聞
05/23 08:53, 14F
推
05/23 08:54, 6年前 , 15F
影響不大 華為或成最大贏家
05/23 08:54, 15F
→
05/23 08:54, 6年前 , 16F
現在換了 現在換說海思是最大贏家
05/23 08:54, 16F
推
05/23 09:02, 6年前 , 17F
都是贏家，大陸可以發展自己的東西
05/23 09:02, 17F
推
05/23 09:04, 6年前 , 18F
存檔 三個月後再回來看這篇
05/23 09:04, 18F
推
05/23 09:05, 6年前 , 19F
若發展華為自家指令集
05/23 09:05, 19F
→
05/23 09:05, 6年前 , 20F
那對於新app兼容性如何
05/23 09:05, 20F
→
05/23 09:05, 6年前 , 21F
開發者還要特定為華為客製化一份app?
05/23 09:05, 21F
推
05/23 09:05, 6年前 , 22F
沒事兒沒事兒 咱們自己搞肯定沒問題 哥大不了不休假不回
05/23 09:05, 22F
→
05/23 09:05, 6年前 , 23F
要嘛就把華為搞倒，不然讓他撐過去，以後很麻煩的。
05/23 09:05, 23F
→
05/23 09:06, 6年前 , 24F
大陸是防禦型市場，跟一般自由世界市場不一樣。
05/23 09:06, 24F
→
05/23 09:08, 6年前 , 25F
噗，沒啥差別啊，能做不代表能外銷
05/23 09:08, 25F
推
05/23 09:11, 6年前 , 26F
就是在中國自己玩而已吧
05/23 09:11, 26F
推
05/23 09:12, 6年前 , 27F
最後一句XD
05/23 09:12, 27F
→
05/23 09:12, 6年前 , 28F
美國屬於自由世界市場嗎? 還不是想封殺就封殺
05/23 09:12, 28F
→
05/23 09:12, 6年前 , 29F
說人不自由 還真有那個臉啊
05/23 09:12, 29F
推
05/23 09:14, 6年前 , 30F
等華為跪了這篇不就囧了
05/23 09:14, 30F
推
05/23 09:16, 6年前 , 31F
沒有說中國不能封殺別人 夠自由了吧
05/23 09:16, 31F
噓
05/23 09:19, 6年前 , 32F
五毛連繁體轉換都不會就來洗風向
05/23 09:19, 32F
推
05/23 09:20, 6年前 , 33F
酷
05/23 09:20, 33F
推
05/23 09:22, 6年前 , 34F
Intel手機都收了 想要兼容 不容易的
05/23 09:22, 34F
推
05/23 09:25, 6年前 , 35F
今天早上不是連JEDEC跟PCI-SIG也禁了嗎
05/23 09:25, 35F
→
05/23 09:26, 6年前 , 36F
就算是 architecture license，還是要在合約有效期間
05/23 09:26, 36F
推
05/23 09:26, 6年前 , 37F
不就是某個市場不自由才封殺的嗎
05/23 09:26, 37F
→
05/23 09:26, 6年前 , 38F
才能使用ARM的指令集。如果ARM用的是終止合約的方式，
05/23 09:26, 38F
→
05/23 09:26, 6年前 , 39F
華為立刻不能使用、銷售任何包含ARM技術的產品。ARM v
05/23 09:26, 39F
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05/23 09:26, 6年前 , 40F
8包含受美國出口管制的技術，所以ARM是有權力依照這一
05/23 09:26, 40F
→
05/23 09:26, 6年前 , 41F
條來終止合約。只是這個是對正派守法的公司有效，遇
05/23 09:26, 41F
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05/23 09:27, 6年前 , 42F
到流氓是沒用的。反正在大陸打官司，ARM也不一定打的
05/23 09:27, 42F
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05/23 09:27, 6年前 , 43F
贏，外國打官司，贏了也沒用
05/23 09:27, 43F
推
05/23 09:29, 6年前 , 44F
做出來頂多也賣中國境內吧？出口不用想了
05/23 09:29, 44F
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05/23 09:30, 6年前 , 45F
永久授權只是授權期限沒定，還是可以中止授權吧
05/23 09:30, 45F
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05/23 09:33, 6年前 , 46F
在中國國內怎麼山寨本來就管不到，要打的是外銷市場
05/23 09:33, 46F
推
05/23 10:05, 6年前 , 47F
疑 川普剛禁止的時候 26好像也說過同樣的話?
05/23 10:05, 47F
推
05/23 10:06, 6年前 , 48F
美國不是自由市場?LOL 海珊最不愛打仗
05/23 10:06, 48F
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05/23 10:06, 6年前 , 49F
也不先看看自己幹過什麼 在那氣噗噗被禁
05/23 10:06, 49F
推
05/23 10:07, 6年前 , 50F
有人是不是搞不清楚狀況，是中國咎由自取，還敢怪東怪西
05/23 10:07, 50F
推
05/23 10:08, 6年前 , 51F
某樓邏輯： 這是自由社會 還不是有人被關 XDD
05/23 10:08, 51F
推
05/23 10:26, 6年前 , 52F
大家都誤會了，他們的意思是，華為研究了那麼久，之後
05/23 10:26, 52F
→
05/23 10:26, 6年前 , 53F
直接抄襲就好，才不怕制裁呢！
05/23 10:26, 53F
→
05/23 10:43, 6年前 , 54F
一邊寫一邊哭吧 還是一邊丟履歷找工作了
05/23 10:43, 54F
推
05/23 11:05, 6年前 , 55F
先砸錢挖角人才去華為吧，趁這波賺一發人民幣發大財
05/23 11:05, 55F
推
05/23 11:57, 6年前 , 56F
還幻想能自己來，五毛只能嘴巴自己來
05/23 11:57, 56F
→
05/23 12:00, 6年前 , 57F
原來是gn開頭 不意外
05/23 12:00, 57F
→
05/23 12:49, 6年前 , 58F
中芯12奈米，目前進入客戶驗證階段
05/23 12:49, 58F
推
05/23 12:56, 6年前 , 59F
自慰文
05/23 12:56, 59F
→
05/23 14:21, 6年前 , 60F
問題拔大
05/23 14:21, 60F
噓
05/23 14:31, 6年前 , 61F
下去 牆內乖乖蹲好
05/23 14:31, 61F
推
05/23 17:47, 6年前 , 62F
問題拔大 華為牛逼
05/23 17:47, 62F
推
05/23 23:11, 6年前 , 63F
華為用的還是arm a76之類的
05/23 23:11, 63F
→
05/23 23:11, 6年前 , 64F
自主開發架構沒五年弄不起來
05/23 23:11, 64F
→
05/23 23:34, 6年前 , 65F
白癡華為再嗆不怕Arm封鎖，美國直接叫台積弄死你
05/23 23:34, 65F
推
05/24 21:26, 6年前 , 66F
樓上台積是你家狗？
05/24 21:26, 66F
推
05/25 12:19, 6年前 , 67F
架構授權是不能改架構的. 作者完全不知道甚麼是架構
05/25 12:19, 67F
噓
05/25 19:41, 6年前 , 68F
不用IP?
05/25 19:41, 68F
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