Re: [心得] 中國工作現況與心得

看板Tech_Job作者 (Smart is the new Sexy)時間6年前 (2019/03/10 17:07), 編輯推噓61(66推 5噓 112→)
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原post根本吹牛過頭 1.說薪資發展,工程師沒有天花板,根本唬爛 2.原post只關注能玩幾百台server 這種皮毛 事實是去中國工作除非一開始就是中高階主管, 或者上頭高階主管也是台灣人否則因為文化以及思維差異, 台灣人要在中企升上去很困難 結果就是升不上去,而等到沒利用價值或者因為薪水太高,接下來就會被砍 否則你以為許多台流是怎麼來的. 3.在台灣或其他歐美日國家很基本的東西, 在中國就不是那麼一回事 光基本生活缺點就很多, 要弭補就得拿不少錢出來補 因此生活成本很高.. 即使拿錢出來補很多時候也只是心理安慰 我在中國都只住歐美品牌的五星級飯店, 但事實是連這些五星級飯店的食物都被發現大有問題.. 教育方面如果不想讓小孩接受洗腦教育,就只能選擇去外國學校, 一個小孩一個月就要台幣三到五萬, 教育內容我看過也是呵呵.. 中國人對小孩的教育方式絕對是跟正常台灣人要求不同的.. 此外中國的稅法對有家庭的人會更吃虧 4.台灣正常的跨國匯兌都只是千分之幾的銀行手續費, 但中國這種不正常的銀行體系都會要求有的沒的,手續費又高,中間還有掮客 光搞個匯兌就被剝個幾% 也是常見, 就算願意被剝個幾%,整個手續還是很麻煩 原post只匯過20萬人民幣這種小錢就拿來說無上限, 事實是當你遇到緊急事件或需大筆匯款調動資金時就知道痛 5.網路以及新聞封鎖以為用vpn就沒事了嗎? 事實是看過甚麼網站,貼了甚麼文都被記錄下來了 我有個EE博士學歷的中國朋友就因此惹了麻煩.. 而且如果有人要黑你,只要去上網去舉報, 這些就會被調出來當作證據 然後你只要有案底, 不管你做甚麼都會被放大檢視. 無所不在的IPCAM,許多都內建麥克風,不只是錄影,連周遭行人說的話都能錄下來 而這些監視器不是各大樓以及路邊才有, 連許多餐廳內部都有, 只是有些不會放的那麼明顯,讓你一眼就看出罷了 6.在中國就算不買房,光跟品質不成正比的過高生活物價就讓人很無言 如果買房,那會更無言,一來房價很高,二來中國房子品質甚差,只要刮大風下大雨就露餡 經濟成長物價上漲是正常,但中國的高房價是因為炒作以及印鈔大撒幣造成, 為了避免人民起義,中國政府只能提高人民薪資因應, 這也是為什麼中國薪資過去十年大幅成長, 但有用嗎? 很明顯沒用,薪資越高, 房價炒得更高.. 而高房價也讓房子的租賃價格上升.. 一年漲個25%-33%也不奇怪 這些成本都得算進去... 7.外資製造業大撤退已經是確定的趨勢了, 雖然不會全面撤離, 但 PMI 沒有最低,只有更低, 而依附這些製造業的服務業也會同製造業一樣跟著重創.. 美中貿易戰雖然還沒談出個結果,但不管怎麼談,勝負以分 成也外資,敗也外資,這是中國的宿命 中國現在就像是一隻開始下跌的股票,如果你過去在上升段賺到恭喜你 但如果是空手,不要以為自己有實力去接, 過去漲多兇, 接下來就會跌多兇 ※ 引述《DrTech (竹科管理處網軍研發人員)》之銘言： : 首先，這篇文章不是勸人去中國工作，別在推文罵人舔共了。 : 去中國工作的人，不代表他愛中國，也不代表他不愛台灣。 : 同樣的去美國工作，也不該有人說他不愛台灣，舔美。 : 去日本工作，也不該說他是日本鬼，去菲律賓工作，也不該說他是賣身分。 : 多了解各國現況，以及評估你自己是否有更豐富的人生，是這篇文章的重點。 : 由於每個人的狀況不同，我適合去中國，不代表你適合去。 : 我朋友適合去美國，不代表我也適合去。 : 所以選擇工作地點沒有什麼對錯，真的是適不適合而已。 : 什麼樣的人適合去中國 : : 在台灣弱勢產業，拿到不平等發展空間，短期又去不了美國的人。 : 弱勢產業: Internet、Telecom、純 Software、FinTech... : 強勢產業: IC Design、晶圓代工、封裝測試.... : 很明顯，半導體產業，根本就不用去中國被糟蹋，可以考慮歐美。 : 但是在台灣弱勢產業的人，前幾年真的是去中國的好時機，現在都算慢了。 : 相較於台灣，中國跟亞州其他工作地點比，有優點與缺點， : 優點: : 1. 薪資發展。 : 中國對於 seninor engneering 薪資天花板， : 優於其他亞州國家，且根據能力經驗衡量一個人價值。 : 新加坡，你能力再強，工程師很難找超過10000sd/moth 的工作吧。 : 日本，年薪破個1500萬日圓，一般工程師很難不到了吧。 : 中國:如果你夠優秀，給你超過美國的薪資也會看到。 : 以上是指純工程師，不是 manager 的狀態。 : (現在正常大公司的manager薪資也不輸歐美啦) : 當然以上是看能力，沒能力的就別說我在吹牛了，查一下知呼，都很中肯。 : 一般正常人，碩士起薪約20萬人民幣左右而已，剩下真的看人努力了。 : 之所以說努力，是因為中國的工作環境還是相對公平的， : 我接觸的公司文化，都是鼓勵優秀的人領高薪，而不是年資高的領高薪。 : 2.職場能力長期發展 : 這年代，大家都在亂喊 Big Data 、 AI 。 : 真正有那個環境給你磨練技術的，就是中國與美國，如果去不了美國 : 中國許多software 技術已經磨得台灣追不上了，本來就是事實。 : 10台server 玩百萬用戶的 跟 幾百台server 玩 千萬甚至上億用戶 : 專業成長與個人價值的成長，完全不一樣的，台灣根本沒這機會。 : 其實當初我個人選擇中國，也是因為這種專業能力成長的考量。 : 另外，選擇離台灣近也是個小優點。 : 像我一直都待廣東，有時周休二日，臨時有事都直接飛，還算方便。 : 能領歐美等級薪資，又離台灣近，中肯來說應該是優勢吧。 : 缺點: : 食衣住行育樂太差，太無聊。這真的不是每個台灣人都能接受的。 : 缺點太多了，大家都比我了解。 : 其實很多所謂的缺點，很多都能解決的。 : 醫療，是缺點，但是沒太大影響。你得到的收入都能應付這些缺點了。 : 即使不找台灣醫生(很多台灣醫生在中國工作) : 我還是一值找得到很不錯的中國醫生。 : 空氣，是缺點，但是你能選擇工作地點。北京與廣東的空氣差很多。 : 吃；我鍛練了一手好廚藝，常常購買台灣的原物料。 : 上網:照樣翻牆上各種網，沒覺得有什麼差別。 : 自由:你沒像老台商那樣，到處鑽漏洞違法，誰限制你自由。 : 子女教育:靠錢解決，可得到比台灣更好的教育。 : 人的素質低:你可以選擇你的交友。 : 這些都是缺點，不用去狡辯或舔共， : 你有很多選擇機會，可以解決這些缺點，而不是光抱怨。 : 是否有能力得到這些缺點的解決方法，影響了一個人適不適合到中國。 : Tech_Job 常見錯誤觀念: : 1.錢匯不回台灣。 : 完全錯誤。 : "中國的銀行，境外匯款到台灣的銀行帳戶，沒有限額" : 只要你有完成兩岸正常報稅，提供正常資料給銀行，都可以匯出所有收入。 : 沒錯，就是"所有收入"。我認識的中國工作好友，以及我自己都是這樣。 : 當然我在中國有留些錢做投資，但是合法收入匯出確實沒限額。 : 台灣的銀行ATM直接取中國銀行帳戶的錢， : 每年10萬RMB 額度，可直接從台灣取現金台幣。 : 台灣刷銀聯卡，不限額度，且有優惠。 : 其他不展開了，至少我沒感受到有什麼困難。 : 那些不守當地法律的人，當然匯不出去，在各國都一樣。 : 中肯的說，有管制換匯，但準備齊全文件，沒管制換匯。 : 2. 網路封鎖，工作沒辦法學到新知識 : 不太正確。 : 正常台灣人，去選擇一家正常有競爭力的科技公司， : 現在都正常使用Google 與 FB吧。 : 私底下生活，網路被封鎖，大家都有解決方案的，根本不是問題。 : 3. 新聞封鎖 (例如非洲豬瘟都不報導) : 部分正確。 : 你可以百度一下，或頭條一下，會發現，台灣的新聞，都是抄大陸的新聞。 : 例如大陸死了多少豬。如果大陸沒報導，台灣媒體抄什麼。 : 抄別人新聞，然後說人新聞封鎖，這邏輯不太通吧。 : 中國的電視或網路媒體，不會跟台灣那樣24H炒新聞話題賺錢，也是事實。 : 你打開電視，看不到豬瘟新聞，只是兩岸媒體風氣不同。 : 至於選擇性報新聞，各國都一樣啦。多看看不同觀點你會覺得兩岸都很爛。 : 但中國比較噁心的是，洗腦，新聞媒體言論對政權有影響，直接砍掉或封鎖。 : 3. 批評政府罵共產黨會被消失。 : 一半正確，如果你常上中國各種媒體社群，你會發現大家都在罵。 : 例如稅改也在罵，炒房也在罵，股市低也在罵，...... : 不能罵中國或共產黨，或政府絕對是錯的。 : 最大的差別是，中國是你要有證據，看到了，才能開始罵，不然就違法。 : 台灣是，你不需要有證據可以隨便罵，沒人管你， : 而且在台灣罵人還可成為網紅與賺錢，這點就差很多了。 : 另外，大家都很聰明，不要在有中國監控的地方罵人。 : 其也可以選擇思想很自由的， : 例如我現在在在網絡上批評共產黨，洗腦，習近平吃屎。我也不會消失。 : 因為網絡流量又沒監控內容，台灣媒體平台又沒限制。 : --------------------------------------- : 中國真的不適合每個人，關鍵在你能不能有能力選擇性避開那些中國的缺點。 : 中國也給一些人，更高薪水，更高專業歷練，更多成就感，且不影響薪水與言論自由。 : 人都是自私的啦，環境比較好，有選擇幹嘛不去。這跟愛不愛國沒什麼關係。 : 我也不排出未來到其他國家工作，中國本來就不是工作發展的唯一解答。 : 美國那麼容易去，完全沒缺點，誰願意待在台灣呢。 : 台灣真的有那麼爽，誰又願意去中國呢。 : 鼓勵各位多多了解各國現況，有機會就大膽出來走走。 : 你才會更客觀的了解到台灣爽在哪，各國工作的優缺點在哪， : 讓自己有機會選更好的生活。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.253.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1552208863.A.A73.html
推
03/10 17:14, 6年前 , 1F
自己不勵精圖治，專搞用愛發電、夾娃娃經濟，就不要怪大家在
03/10 17:14, 1F
→
03/10 17:14, 6年前 , 2F
你說的狀態下（其實沒你說的問題，但就當它存在吧！）仍覺得
03/10 17:14, 2F
→
03/10 17:14, 6年前 , 3F
中國機會大
03/10 17:14, 3F
推
03/10 17:18, 6年前 , 4F
這邊比較符合我聽到的中國
03/10 17:18, 4F
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03/10 17:18, 6年前 , 5F
台灣升上去很難？身邊就有例子 有中國總經理 還有黨軍2
03/10 17:18, 5F
推
03/10 17:18, 6年前 , 6F
人是自己流動的，不是因為誰鼓吹就大量過去的，想當年，覺青
03/10 17:18, 6F
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03/10 17:18, 6年前 , 7F
的精神領袖—雞排妹，也去中國賺中國錢，她去的那天，可能你
03/10 17:18, 7F
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03/10 17:18, 6年前 , 8F
也出來讚聲過：賺中國錢，不行嗎？
03/10 17:18, 8F
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03/10 17:18, 6年前 , 9F
代背景的 被一個台灣人替代掉y
03/10 17:18, 9F
推
03/10 17:18, 6年前 , 10F
去中國就是要當高階主管，不然何必去呢。
03/10 17:18, 10F
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03/10 17:19, 6年前 , 11F
那邊想升上去 覺得和在台灣也差不多 大概這樣
03/10 17:19, 11F
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03/10 17:23, 6年前 , 12F
早些年，擋大企業等死，放小企業去送死，個人過去完全沒技術
03/10 17:23, 12F
→
03/10 17:23, 6年前 , 13F
外流問題，現在，技術都流過去一半了才想擋人，台灣早在這過
03/10 17:23, 13F
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03/10 17:23, 6年前 , 14F
去二十年優勢盡失，除非有什麼神人真的想勵精圖治，不然反射
03/10 17:23, 14F
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03/10 17:23, 6年前 , 15F
動作就是：去不了美國去中國
03/10 17:23, 15F
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03/10 17:25, 6年前 , 16F
中國機會大的時代已過,無須拿過去看未來..!
03/10 17:25, 16F
→
03/10 17:27, 6年前 , 17F
3F, 會被台灣人替會掉,那個台灣人一定是被拿來當人頭的
03/10 17:27, 17F
→
03/10 17:28, 6年前 , 18F
我目前的老闆就當過中國某上市公司的CEO
03/10 17:28, 18F
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03/10 17:28, 6年前 , 19F
細節不知道 但我們那個算是BU吧 確實連年不賺錢
03/10 17:28, 19F
推
03/10 17:28, 6年前 , 20F
小米的台灣人應該都是幽靈
03/10 17:28, 20F
推
03/10 17:29, 6年前 , 21F
啥是夾娃娃經濟 不要自創名詞好嗎
03/10 17:29, 21F
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03/10 17:29, 6年前 , 22F
最後黨軍2代的大頭走啦 然後挖了個從XX外商consulting來
03/10 17:29, 22F
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03/10 17:29, 6年前 , 23F
的台灣人當頭
03/10 17:29, 23F
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03/10 17:30, 6年前 , 24F
後來他當了2年 就也又被挖角了 再後來我自己也離開了
03/10 17:30, 24F
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03/10 17:30, 6年前 , 25F
講那例子只是講 沒有什麼台灣人當不了頭的事情 就這樣
03/10 17:30, 25F
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03/10 17:31, 6年前 , 26F
那說的那還是台灣人空降,不是直升
03/10 17:31, 26F
推
03/10 17:31, 6年前 , 27F
當兩年頭就被挖走啦，又不是只有台灣人當不久，多的是年
03/10 17:31, 27F
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03/10 17:31, 6年前 , 28F
年跳的
03/10 17:31, 28F
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03/10 17:32, 6年前 , 29F
嗯 要那麼說 是
03/10 17:32, 29F
→
03/10 17:34, 6年前 , 30F
還沒看過中國人為主的董事會會提拔內部台灣人員工當高管
03/10 17:34, 30F
推
03/10 17:37, 6年前 , 31F
裝傻就能以爲不是政績之一嗎？ 大家心照不宣啥是夾娃娃經濟
03/10 17:37, 31F
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03/10 17:37, 6年前 , 32F
。這種獨步全球的經濟模式應該要報一下諾貝爾奬的，CNN、經
03/10 17:37, 32F
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03/10 17:37, 6年前 , 33F
濟學人、華郵都請來報一報，這是只有台灣價值的政黨才能壯大
03/10 17:37, 33F
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03/10 17:37, 6年前 , 34F
的新經濟，沒台灣價值的就不行
03/10 17:37, 34F
推
03/10 17:39, 6年前 , 35F
解釋不出來就不要在那邊硬掰 扯東扯西還是沒解釋
03/10 17:39, 35F
推
03/10 17:44, 6年前 , 36F
就像一堆買在上升段的人 說正在下降段的股票一樣
03/10 17:44, 36F
推
03/10 17:55, 6年前 , 37F
把實體店面收起來，設置幾十台夾娃娃機台的無人店面經濟，這
03/10 17:55, 37F
→
03/10 17:56, 6年前 , 38F
麼直白的名稱還需要解釋的話，那那些叫人不要去中國發展的
03/10 17:56, 38F
→
03/10 17:56, 6年前 , 39F
立論，可能都是在沒想通的狀態下人云亦云而來的
03/10 17:56, 39F
還有 104 則推文
推
03/11 00:08, 6年前 , 144F
而且中國企業還有黨支部這種東西，當高管還要看黨委
03/11 00:08, 144F
→
03/11 00:08, 6年前 , 145F
的臉色
03/11 00:08, 145F
→
03/11 00:08, 6年前 , 146F
原po是phD啊
03/11 00:08, 146F
推
03/11 00:38, 6年前 , 147F
先推
03/11 00:38, 147F
推
03/11 00:47, 6年前 , 148F
觀念正確
03/11 00:47, 148F
推
03/11 01:24, 6年前 , 149F
觀念正確
03/11 01:24, 149F
→
03/11 01:33, 6年前 , 150F
先查一下很難嗎--用內網可以看出生地阿--有認識內部員
03/11 01:33, 150F
→
03/11 01:33, 6年前 , 151F
工查很簡單啊；看來還滿難查的
03/11 01:33, 151F
推
03/11 01:57, 6年前 , 152F
有沒有辦法知道習敬平的電話？問他老婆啊 我方法告訴
03/11 01:57, 152F
→
03/11 01:57, 6年前 , 153F
你了你自己想辦法問她。
03/11 01:57, 153F
推
03/11 07:46, 6年前 , 154F
上面某人應該在日本混得很差吧，我認識的中國人沒有一個
03/11 07:46, 154F
→
03/11 07:46, 6年前 , 155F
想回去的
03/11 07:46, 155F
推
03/11 08:32, 6年前 , 156F
推
03/11 08:32, 156F
推
03/11 09:12, 6年前 , 157F
支持中國民主化：韩国瑜取代习近平，中国人民要発大財
03/11 09:12, 157F
推
03/11 10:31, 6年前 , 158F
你說的沒錯 但這些缺點還真的有人不在乎 XD
03/11 10:31, 158F
推
03/11 12:02, 6年前 , 159F
這篇...比較符合 實際現況....
03/11 12:02, 159F
推
03/11 13:09, 6年前 , 160F
笑死 某j條件一直變，想戰好歹站得住腳吧
03/11 13:09, 160F
推
03/11 13:24, 6年前 , 161F
中肯
03/11 13:24, 161F
推
03/11 13:49, 6年前 , 162F
在日本時間到回中國的應該是留不下來
03/11 13:49, 162F
推
03/11 14:48, 6年前 , 163F
有種小孩喝中國奶粉，不要去日本掃明治啊！
03/11 14:48, 163F
→
03/11 14:50, 6年前 , 164F
整天中國好棒棒，買奶粉打疫苗看醫生的時候身體就誠
03/11 14:50, 164F
→
03/11 14:50, 6年前 , 165F
實了
03/11 14:50, 165F
推
03/11 21:19, 6年前 , 166F
跟我這一年多在中國的看法差不多，中國的經濟呵呵，
03/11 21:19, 166F
→
03/11 21:19, 6年前 , 167F
很多高科技產業根本連基本檢驗能力都沒有
03/11 21:19, 167F
推
03/11 21:57, 6年前 , 168F
分享給推，但想的太負面不好
03/11 21:57, 168F
推
03/11 21:59, 6年前 , 169F
5到處都有
03/11 21:59, 169F
推
03/11 22:16, 6年前 , 170F
推
03/11 22:16, 170F
→
03/11 23:04, 6年前 , 171F
很多法規或價錢
03/11 23:04, 171F
→
03/11 23:04, 6年前 , 172F
這篇都是錯的。不過不想戰了。任何一個地方都有適合的人，
03/11 23:04, 172F
→
03/11 23:04, 6年前 , 173F
與不適合的人。
03/11 23:04, 173F
→
03/11 23:07, 6年前 , 174F
只能建議大家多多查資料或自己去做，真相沒那麼難查。
03/11 23:07, 174F
推
03/12 07:17, 6年前 , 175F
完全符合我的想法
03/12 07:17, 175F
→
03/12 07:20, 6年前 , 176F
華為說絕對不配合國家作間諜，問題國家法律就有一條要配合
03/12 07:20, 176F
→
03/12 07:20, 6年前 , 177F
。華為真的睜眼說瞎話
03/12 07:20, 177F
推
03/12 14:47, 6年前 , 178F
不懂大陸到底哪裡吸引人？
03/12 14:47, 178F
推
03/12 22:48, 6年前 , 179F
認同這篇
03/12 22:48, 179F
推
03/12 23:26, 6年前 , 180F
當初台灣怎麼因工廠出走而吃的苦頭，中國也要開始了，而且
03/12 23:26, 180F
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03/12 23:26, 6年前 , 181F
比台灣更痛
03/12 23:26, 181F
→
03/17 19:17, 6年前 , 182F
總監在騰訊只是基幹，總經理是中幹，要VP才是高管的，不過
03/17 19:17, 182F
→
03/17 19:17, 6年前 , 183F
的確是有台灣人，而且其他公司到騰訊被降兩三級是常態
03/17 19:17, 183F
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