Re: [新聞] 和沛減資剩1元　「翟神」1800字聲明述原委

看板Tech_Job作者 (溫一壺月光作酒)時間6年前 (2018/05/22 17:08), 6年前編輯推噓31(35推 4噓 74→)
留言113則, 41人參與, 6年前最新討論串3/4 (看更多)
先說重點, 當公司經營到淨值低於期初資本 除非你自己掏錢出來補, 不然責任就只有轉移, 談不上「我來承擔」 從聲明文分析, 和沛的責任有 A.對客戶 B.對大股東 C.對小股東 D.對債主 E.對員工 在公司所剩資源不足以清償所有對象的情況下, 把資源給了A, BCD就拿不到 依法, 如果清算的話, 債主的權力分為抵押債權跟普通債權, 抵押債權優先 客戶如果有合約保護的話, 可能也會轉成普通債權 員工工資或法定的資遣費若有虧欠, 跟抵押債權同一順位 但屬於恩給的年終獎金不包括在內 翟本喬做的動作包括 1.把專利賣給大股東鴻海, 換取一些營運資金 2.利用這些營運資金, 修正客戶的bug, 並把客戶轉移給網擎 3.以低於二手行情, 把公司設備賣給學生和新創公司 4.剩餘的現金發給去年離職的員工做為年終獎金的補償 這裡頭 客戶部分, 能找人接手而不是放給他爛, 算是有負責, 這點予以肯定 不過用的也是公司的專利換來的營運資金, 不是「我來承擔」 專利轉移這部分, 直接轉給大股東, 老實說有私相授受的嫌疑 公司經營不善到要考慮清算的地步 資產的轉移不應該對所有股東一視同仁公開透明一點嗎？ 出售公司設備這部分就更耐人尋味了 　你一家賠錢到淨值變負數的公司, 低價賣公司資產去資助學生跟新創公司？ 我只能說這是慷債主的慨 而且這些受惠的學生跟新創公司是那些人？也該說清楚 至於年終獎金的部分我不予置評, 雖然順位上這些錢應該優先給抵押債權 但優先照顧員工我覺得也可以接受 另外, 翟本喬說減資跟清算的差別在責任, 這我就得說Bull Shit了 對大小股東的責任, 既然是無償減資, 而且減資後股份都是0, 根本就沒差　 對客戶的責任, 重點是在有沒有先處理再清算, 跟最終走減資或清算並無關係 對員工的責任, 離職也都離職了, 跟你公司怎麼結束毫無無關 唯一有差的是對債主的責任 對債主的責任, 只要公司還存在, 債權就還在 但你都減資變1元了, 能負的就是1元的責任 除非你自己掏錢出來補, 不然你能「我來承擔」甚麼？ 說穿了, 打的算盤是再找金主來投資 但這樣一來, 承擔的也是下個金主, 怎麼會是「你」呢？ 此外, 既然認為有機會找到下個金主 表示認為公司目前的資產(人？產品？)仍有價值, 只是清算得不到公平價值 既然如此, 那麼不清算而走減資, 真正最有利的 不是目前擁有公司100%股份(1股)的翟本喬本人嗎？ 從堅持對客戶負責, 可以看出翟本喬很珍惜名聲 看重名聲是好事 但是 慷他人之慨成就自己的名聲 以及 對自己沒扛下的責任卻說我來承擔 就是另一回事了 -- 願歲月靜好，現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.219.57.129 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1526980125.A.A30.html
推
05/22 17:15, 6年前 , 1F
感慨的公司近期就戲智再來就和沛 末期都有種種棄療舉動
05/22 17:15, 1F
→
05/22 17:22, 6年前 , 2F
人呆當股東
05/22 17:22, 2F
推
05/22 17:23, 6年前 , 3F
我覺的要讓翟神拿自己的錢出來才算承擔，也不是完全對der
05/22 17:23, 3F
→
05/22 17:29, 6年前 , 4F
我是說你要說「我來承擔」那就得真的自己扛下
05/22 17:29, 4F
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05/22 17:30, 6年前 , 5F
我沒有說他要拿錢出來
05/22 17:30, 5F
→
05/22 17:30, 6年前 , 6F
找金主也是承擔啊　但是不是「我來承擔」
05/22 17:30, 6F
推
05/22 17:30, 6年前 , 7F
公司面臨倒閉，他變賣專利與設備加上減資，他也只能這樣
05/22 17:30, 7F
→
05/22 17:30, 6年前 , 8F
資本剩1元　你是能承擔甚麼啦
05/22 17:30, 8F
→
05/22 17:31, 6年前 , 9F
我覺得你文章再看清楚　我都有探討
05/22 17:31, 9F
→
05/22 17:31, 6年前 , 10F
基本上很少有老闆會自己拿錢出來賠的
05/22 17:31, 10F
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05/22 17:32, 6年前 , 11F
變賣專利給大股東, 有私相授受的疑慮
05/22 17:32, 11F
→
05/22 17:32, 6年前 , 12F
低於二手價賣設備給學生跟其他新創公司, 是慷債主的慨
05/22 17:32, 12F
→
05/22 17:32, 6年前 , 13F
而且這些得利的公司是誰？跟他有沒有關係？
05/22 17:32, 13F
推
05/22 17:34, 6年前 , 14F
重點是要低價才能賣的出去阿，不然高於二手要怎賣呢
05/22 17:34, 14F
→
05/22 17:34, 6年前 , 15F
至於專利的部份，我也是覺的要公開才對，對股東有交待。
05/22 17:34, 15F
→
05/22 17:34, 6年前 , 16F
二手價就是二手價　為啥要低於才能賣掉？
05/22 17:34, 16F
→
05/22 17:35, 6年前 , 17F
等於不行嗎？
05/22 17:35, 17F
→
05/22 17:35, 6年前 , 18F
反正老闆他做到這樣，算是有良心了
05/22 17:35, 18F
→
05/22 17:35, 6年前 , 19F
誰知道
05/22 17:35, 19F
→
05/22 17:36, 6年前 , 20F
我只覺得都在講漂亮話而已　成本都不是他出的
05/22 17:36, 20F
→
05/22 17:36, 6年前 , 21F
而潛在最有利的卻是他自己
05/22 17:36, 21F
推
05/22 17:36, 6年前 , 22F
恭喜郭董，低價買到技術
05/22 17:36, 22F
→
05/22 17:36, 6年前 , 23F
科科，你有看過老闆賠本在做生意的嗎?
05/22 17:36, 23F
→
05/22 17:37, 6年前 , 24F
那就不要講漂亮話啊XD
05/22 17:37, 24F
→
05/22 17:37, 6年前 , 25F
我也只是想戳一戳他講的漂亮話而已
05/22 17:37, 25F
→
05/22 17:39, 6年前 , 26F
老闆的個人特質就是這樣，但至少他沒有擺爛就算OK 啦
05/22 17:39, 26F
→
05/22 17:40, 6年前 , 27F
所有人變1 而不是變4 就耐人尋味了
05/22 17:40, 27F
→
05/22 17:41, 6年前 , 28F
公司減資的魔鬼又不只有擺爛這條　
05/22 17:41, 28F
推
05/22 17:43, 6年前 , 29F
搞不好另外二個大股東不玩惹，剩下小股東就...有賺有賠XD
05/22 17:43, 29F
→
05/22 17:44, 6年前 , 30F
所以起碼變2嘛XD
05/22 17:44, 30F
→
05/22 17:44, 6年前 , 31F
因為後續要投資，都是大錢坑，啥時回本，也不知道。
05/22 17:44, 31F
推
05/22 17:45, 6年前 , 32F
同意本文，不清算就私下賣掉資產，對股東是無法交代的
05/22 17:45, 32F
→
05/22 17:45, 6年前 , 33F
變1, 日後如果真的翻身　　我猜也許他也會退一些資金給小股
05/22 17:45, 33F
→
05/22 17:45, 6年前 , 34F
恩，這的確有不合理的地方，我也認為變2
05/22 17:45, 34F
→
05/22 17:45, 6年前 , 35F
東　但比例多少就看良心了
05/22 17:45, 35F
→
05/22 17:46, 6年前 , 36F
變2, 那大家都還有翻身機會
05/22 17:46, 36F
推
05/22 17:50, 6年前 , 37F
同感推個
05/22 17:50, 37F
推
05/22 17:52, 6年前 , 38F
YES
05/22 17:52, 38F
推
05/22 18:05, 6年前 , 39F
八卦板好像有更詳細的掛
05/22 18:05, 39F
還有 34 則推文
還有 3 段內文
→
05/22 21:53, 6年前 , 74F
看一下那些曾經不良倒閉跑路的老闆們，受到的譴責好像
05/22 21:53, 74F
→
05/22 21:53, 6年前 , 75F
比這還輕?!
05/22 21:53, 75F
→
05/22 21:56, 6年前 , 76F
他的確公司經營的不好啊，但問題是我們是怎麼看待這樣
05/22 21:56, 76F
→
05/22 21:56, 6年前 , 77F
的人？
05/22 21:56, 77F
推
05/22 22:04, 6年前 , 78F
一些垃圾媒體自以為是亂封的神，遲早有被打入地獄的一
05/22 22:04, 78F
→
05/22 22:04, 6年前 , 79F
天
05/22 22:04, 79F
推
05/22 22:04, 6年前 , 80F
那洛基在《復仇者聯盟4》有可能復活嗎?
05/22 22:04, 80F
→
05/22 22:11, 6年前 , 81F
icewater，所謂的外部股東，就是拿到專利的鴻海啊，要鴻海
05/22 22:11, 81F
→
05/22 22:11, 6年前 , 82F
監督自己？黑人問號
05/22 22:11, 82F
→
05/22 22:13, 6年前 , 83F
和沛的8600萬股權，翟佔2100萬，鴻海兩家公司各佔2000萬，
05/22 22:13, 83F
→
05/22 22:13, 6年前 , 84F
小股東2500萬
05/22 22:13, 84F
推
05/22 22:59, 6年前 , 85F
IBIZA, “質疑”別人公司治理、決策和監督有問題，人家
05/22 22:59, 85F
→
05/22 22:59, 6年前 , 86F
根本懶得理你, 除非你拿出證據走法律途徑。
05/22 22:59, 86F
推
05/22 23:02, 6年前 , 87F
不然也只是在這邊帶風向取暖而已。
05/22 23:02, 87F
→
05/22 23:03, 6年前 , 88F
照這樣講的話，這個板也不用討論科技業經營好壞了
05/22 23:03, 88F
→
05/22 23:04, 6年前 , 89F
沒搞清楚股東結構，講錯就放大絕？
05/22 23:04, 89F
→
05/22 23:21, 6年前 , 90F
出張嘴打字最行
05/22 23:21, 90F
推
05/22 23:31, 6年前 , 91F
顏色不對 先平心論
05/22 23:31, 91F
推
05/22 23:44, 6年前 , 92F
同意這篇文的觀點+1
05/22 23:44, 92F
推
05/22 23:53, 6年前 , 93F
淚推
05/22 23:53, 93F
推
05/22 23:54, 6年前 , 94F
但修正一下 和沛年終不屬恩給 合約保障年終 經常性
05/22 23:54, 94F
→
05/22 23:54, 6年前 , 95F
給予是薪水
05/22 23:54, 95F
→
05/22 23:56, 6年前 , 96F
所以去年算是積欠沒有發?
05/22 23:56, 96F
推
05/22 23:57, 6年前 , 97F
:)
05/22 23:57, 97F
→
05/22 23:58, 6年前 , 98F
補發也是資訊不對稱，而且是有事件觸發的，根本不是年初美
05/22 23:58, 98F
→
05/22 23:59, 6年前 , 99F
化的那樣，真的很會
05/22 23:59, 99F
推
05/23 00:01, 6年前 , 100F
樓上好內行 該不會知道我... XD
05/23 00:01, 100F
→
05/23 00:10, 6年前 , 101F
昨天午覺夢到的!?
05/23 00:10, 101F
噓
05/23 00:35, 6年前 , 102F
不送
05/23 00:35, 102F
→
05/23 00:36, 6年前 , 103F
要送甚麼？
05/23 00:36, 103F
→
05/23 07:57, 6年前 , 104F
小公司就是這樣 錢燒完了就減資找新的資金 這很正常
05/23 07:57, 104F
推
05/23 08:40, 6年前 , 105F
這篇有道理
05/23 08:40, 105F
推
05/23 09:08, 6年前 , 106F
堆
05/23 09:08, 106F
推
05/23 20:03, 6年前 , 107F
敘事清晰，言之有理。推！
05/23 20:03, 107F
推
05/23 20:49, 6年前 , 108F
贊助覺青你怎能信他多厲害呢？就講幹話很會而已
05/23 20:49, 108F
→
05/24 00:30, 6年前 , 109F
專利賣給股東如果賣的價格是根據市場且公平訂價就沒
05/24 00:30, 109F
→
05/24 00:30, 6年前 , 110F
有私相授受
05/24 00:30, 110F
噓
05/28 13:34, 6年前 , 111F
難怪台灣沒人想創業 你也不知道誰有資產優先權就可以檢討
05/28 13:34, 111F
→
05/28 13:34, 6年前 , 112F
別人
05/28 13:34, 112F
→
05/28 13:34, 6年前 , 113F
還要求創業的人一定要抵身家 你怎麼不創業看看
05/28 13:34, 113F
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