Re: [請益] 純軟體 vs 韌體 (為了五斗米靠邀)

看板Tech_Job作者 (CHA)時間6年前 (2017/11/25 11:41), 6年前編輯推噓38(42推 4噓 33→)
留言79則, 41人參與, 6年前最新討論串3/3 (看更多)
工作一陣子，畢業時也思考過類似的事，可以提供一些想法 我是EE背景，但比較愛純軟，所以研所修課時就去資工所修 找研替時也碰到類似的問題，當時純軟薪水大概比韌體少1-2萬 當時我的想法是： -> 雖然起薪少，但到一個水平後純軟薪水比不會比較差 (工作2-3年後，有點實力的純軟要月領8萬以上並不難)[註*] -> 這個水平我假設我三年能達到 -> 一個月少2萬，粗估三年會比硬/韌體少賺80-100萬 -> 我做我喜歡的事情比較投入，才有可能成功 -> 我的成功帶來的價值會遠超過前三年少賺的80-100萬 -> 其它機會成本和現實考量，以我來說也是軟體較好 (將來想出國的話軟體比容易，走硬體我進不了design house，韌體也進不了MmNR等) -> 考慮機會成本和整個生涯，我覺得走軟體對我比較好 [註*] 我覺得所謂有點實力大概是前10-20%那邊 其實就是把一些機會和長期目標也納入考量，說是計算機會成本也可以 如果你的能力不錯，機會成本造成的差異會比一開始的起薪差更多，不妨從這個角度想想 當然人生很多時候不會像計劃的那麼順利，所以實際情況會有所出入 做為參考，提供一下我當時的最終選擇： -> 因為實在很想了解底層在幹麻，剛好又有機會去一家能碰Kernel的做韌體，就去了 (雖然這家薪水沒比純軟高多少就是) -> 有先確認工作內容是Kernel相關，而不是bios那種 -> 進去前就想好就只做三年，結束再換回純軟 -> 工作上和主管溝通，盡量做韌體中較上層的部份(ex: framework) -> 期間就花閒暇時間持續精進純軟技能，持續參加軟體社群 -> 期滿後雖然找軟體工作一直被打槍，但最後運氣不錯有轉回軟體 -> 現狀比我當初的預期還要好，不過偶爾還是要補一些純軟技能 題外話，做為過來人，除非你真的很想了解底層，不然我不建議先去韌體再回軟體 很多軟體公司看你沒純軟工作經驗直接不面試 更慘的還會被一些HR和HH打槍，而且是釘在牆上那種QQ 一個沒弄好就再也轉不回來了也說不定…… (我大概找了半年才拿到一家純軟公司的offer，而且肯面試我的不超過5間) 文筆不好請見諒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 83.216.94.95 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1511581273.A.3E9.html
推
11/25 12:02, 6年前 , 1F
推 心得文
11/25 12:02, 1F
推
11/25 12:04, 6年前 , 2F
推推 感謝心得
11/25 12:04, 2F
推
11/25 12:09, 6年前 , 3F
新人太多軟體 自然選擇多
11/25 12:09, 3F
推
11/25 12:14, 6年前 , 4F
推，要走純軟就不要繞路了，畢竟技能樹走不同路了
11/25 12:14, 4F
推
11/25 12:19, 6年前 , 5F
過來人寫心得，推推
11/25 12:19, 5F
推
11/25 12:30, 6年前 , 6F
11/25 12:30, 6F
→
11/25 12:34, 6年前 , 7F
加上分紅差異 少的是80-100萬的2倍以上 而且轉回純軟還有
11/25 12:34, 7F
→
11/25 12:34, 6年前 , 8F
可能越輸越多
11/25 12:34, 8F
因為當時分紅有這麼多的公司我進不去，所以我的數字大概就在這 上面是我當年自己的情況，每個人的數字會不太一樣 轉回純軟有可能輸更多沒錯，但也會有贏更多的時候(ex: 出國) 這種沒有絕對，所以才要綜合評估自己的情況再決定。
→
11/25 12:55, 6年前 , 9F
在台灣連MmNR一線廠都進不去，去國外就能大紅大紫??
11/25 12:55, 9F
→
11/25 12:57, 6年前 , 10F
台灣都這樣了，去國外有各地一流人才，哪來自信會贏ꜿ
11/25 12:57, 10F
當年進不去不代表之後都不行啊，畢竟每個人的生涯曲線不同 多的是起初不強之後才變強的人，版上這種例子也不少 同樣的也有畢業後就不再進步的人(這種人我推薦直接去起薪高的XD) 這裡要考慮的，應該是認清自己是哪種人 以及自己有沒有興趣/熱情支持自己變強，還有能變強到何種程度
推
11/25 13:18, 6年前 , 11F
台灣真的很多人 以為看留學板混很好就以為自己能混很
11/25 13:18, 11F
→
11/25 13:18, 6年前 , 12F
好 我同學朋友在國外混很好的 在台灣隨便也會有前段
11/25 13:18, 12F
→
11/25 13:18, 6年前 , 13F
在台灣混很差國外很好的 還真的沒看過
11/25 13:18, 13F
沒看過+1 不過剛開始混不好之後混的好的倒是見過不少
→
11/25 13:18, 6年前 , 14F
是不是我看錯了?系統廠純軟月薪8萬以上很容易拿到?
11/25 13:18, 14F
能力在前10-20%的人要拿到的確不難
→
11/25 13:25, 6年前 , 15F
講白點如果你的國外是指對岸，對岸的工作環境跟條件沒
11/25 13:25, 15F
→
11/25 13:26, 6年前 , 16F
你想像的好，如果是美國勸你早點存錢去美國拿top 10的
11/25 13:26, 16F
→
11/25 13:27, 6年前 , 17F
名校碩士學位，尤其美國H1B條件越來越嚴苛! 光憑你自
11/25 13:27, 17F
→
11/25 13:28, 6年前 , 18F
以為窩在台灣支持自己變強一點意義也沒有! 除非你是不
11/25 13:28, 18F
→
11/25 13:29, 6年前 , 19F
可多得的人才，不然雇主不願花時間幫沒綠卡者申請工簽
11/25 13:29, 19F
去美國工作的話的確是這樣比較快 不過在台灣變強不會沒有意義啊，直接拿國外offer的人不少 像FB和Amazon每年還都會來台灣找人呢
→
11/25 13:37, 6年前 , 20F
10-20%的人 念完美國碩直接找不到工作 或是流浪了幾間不
11/25 13:37, 20F
→
11/25 13:37, 6年前 , 21F
怎樣的公司最後放棄而回國的 說少其實也不少
11/25 13:37, 21F
→
11/25 13:38, 6年前 , 22F
你拿出實例再說,我偏偏不信"系統廠純軟"入職就8萬多月薪
11/25 13:38, 22F
你入職是指新人嗎？我上面寫的是工作2-3年 而且我文章內寫的是能力在所有純軟工程師中前10%-20%的人 也沒說是系統廠的軟體工程師 有興趣的話你可以看一些純軟公司的senior缺，年薪90-120的應該不難找 我表達能力不好讓你誤會真不好意思
→
11/25 13:38, 6年前 , 23F
去104和1111撈就會看到不少了
11/25 13:38, 23F
噓
11/25 13:40, 6年前 , 24F
只能先噓沒在純系統廠上過班的人
11/25 13:40, 24F
→
11/25 13:41, 6年前 , 25F
拿出入職的offer讓大家膜拜~我就補回你的血.
11/25 13:41, 25F
推
11/25 13:45, 6年前 , 26F
感謝分享
11/25 13:45, 26F
噓
11/25 13:47, 6年前 , 27F
還是得噓 我也不相信有人在系統廠"純軟"2~3年可以拿到
11/25 13:47, 27F
→
11/25 13:47, 6年前 , 28F
8萬以上的月薪
11/25 13:47, 28F
噓文我虛心接受，只是我真的沒說"系統廠"純軟啊……
噓
11/25 13:49, 6年前 , 29F
人力銀行和正式繳稅單是不一樣的東西,再噓!
11/25 13:49, 29F
推
11/25 13:52, 6年前 , 30F
推高手的專業心得
11/25 13:52, 30F
推
11/25 13:56, 6年前 , 31F
某R開頭的是不是低薪輸不起啊？
11/25 13:56, 31F
→
11/25 13:57, 6年前 , 32F
"純軟"還是要去外商或是新創才能拿高薪啦~
11/25 13:57, 32F
我覺得10-20%進個外商或新創不過份吧XD 我的朋友圈中薪水有所突破的也大多去了這兩個地方 比較有趣的是，這些人去的原因大多是尋求挑戰，薪水只是其次XD
推
11/25 13:59, 6年前 , 33F
像你這樣做CP值很高耶
11/25 13:59, 33F
推
11/25 13:59, 6年前 , 34F
支持原po, 每個人的生涯曲線都不同，不需要在意別人的看法
11/25 13:59, 34F
噓
11/25 14:05, 6年前 , 35F
想必某y很高薪?拿出來看看,讓大家膜拜一下~
11/25 14:05, 35F
推
11/25 14:20, 6年前 , 36F
想想為了系統廠發脾氣真不值得~ 補血~
11/25 14:20, 36F
推
11/25 14:24, 6年前 , 37F
再補~
11/25 14:24, 37F
推
11/25 14:27, 6年前 , 38F
又補~
11/25 14:27, 38F
推
11/25 14:36, 6年前 , 39F
跪著看這篇 噓的人想必不認識CHA大
11/25 14:36, 39F
推
11/25 14:37, 6年前 , 40F
系統廠薪水應該沒那麼高，通常真的領到那種薪水應該
11/25 14:37, 40F
→
11/25 14:37, 6年前 , 41F
都理級了，不過原po的確也沒講是系統廠，樓上不用氣
11/25 14:37, 41F
推
11/25 14:56, 6年前 , 42F
推
11/25 14:56, 42F
推
11/25 15:05, 6年前 , 43F
系統廠的確不可能,純軟公司也很少再講系統廠
11/25 15:05, 43F
推
11/25 15:10, 6年前 , 44F
系統廠年薪/12要八萬算困難嗎？
11/25 15:10, 44F
推
11/25 15:10, 6年前 , 45F
可我系統廠4-5年只有八萬
11/25 15:10, 45F
→
11/25 15:11, 6年前 , 46F
*14 還未算分紅
11/25 15:11, 46F
推
11/25 15:20, 6年前 , 47F
真的不認識CHA大啊,a9564208大能介紹一下嗎
11/25 15:20, 47F
不認識才是正常的@@a
推
11/25 15:46, 6年前 , 48F
CH大是真強者啊~
11/25 15:46, 48F
推
11/25 16:00, 6年前 , 49F
推，沒錯真正要向你這樣分析自己分析環境才有意義，才會
11/25 16:00, 49F
→
11/25 16:00, 6年前 , 50F
進步
11/25 16:00, 50F
推
11/25 16:16, 6年前 , 51F
看了推文 原來八萬是指年薪 90-120 那系統廠中階就有了
11/25 16:16, 51F
→
11/25 16:18, 6年前 , 52F
純軟還要10-20% 看來台灣果然還是沒什麼純軟空間
11/25 16:18, 52F
→
11/25 16:20, 6年前 , 53F
不過認同 純軟的上限高很多 就一個上下限的行業別
11/25 16:20, 53F
12-13年純軟高薪工作還不夠多，現在估的話可能會抓年薪100吧 那時也是系統廠開始走下坡不太發分紅的時期，可能比現在還慘 我覺得每個行業上下限都是很高的，如果目標是上限的話，我會挑自己有可能成功的 而以我自己來說，要做喜歡的事才可能成功，我喜歡的事又不多，所以選起來較簡單 不過如果安於當個平均值，甚至自己是屬於下限的類型，那挑個穩定的也不錯 建議先認清自己是哪種人再判斷
推
11/25 16:24, 6年前 , 54F
沒在系統廠上班過有什麼好噓啊？
11/25 16:24, 54F
推
11/25 17:08, 6年前 , 55F
有井底之蛙崩潰狂噓 哈哈哈
11/25 17:08, 55F
推
11/25 17:49, 6年前 , 56F
朝聖（？）推
11/25 17:49, 56F
推
11/25 18:45, 6年前 , 57F
看到cha大的文只能先跪了！
11/25 18:45, 57F
我認出你了，原來你是這個ID XD
推
11/25 21:41, 6年前 , 58F
大神在這邊竟然被噓 鄉民等級到底多高阿
11/25 21:41, 58F
推
11/25 21:57, 6年前 , 59F
大神可不可以再發一篇文教我怎麼在30歲以前進google上班Q
11/25 21:57, 59F
→
11/25 21:57, 6年前 , 60F
Q
11/25 21:57, 60F
等妳準備好了我可以幫妳refer
推
11/25 22:24, 6年前 , 61F
跪著推文
11/25 22:24, 61F
推
11/25 22:42, 6年前 , 62F
台商和一些新創外商純軟的薪資結構不同 台商可能分紅占比
11/25 22:42, 62F
→
11/25 22:42, 6年前 , 63F
50%以上 用月薪來看會失真
11/25 22:42, 63F
剛好那幾家分的比本薪多的我都進不去XD 如果進的去，我的思考方式當然會有其它可能(因為機會成本變了) (同時也會思考拿不到分紅的機率多寡，萬一拿不到會怎樣etc) 不過我這邊主要是想提供一個思考方式，實際的數字和變因也會隨時間和環境不同 實際做思考時以自己的情況代入就好
推
11/25 23:25, 6年前 , 64F
推 這個見解不錯
11/25 23:25, 64F
推
11/26 00:17, 6年前 , 65F
無意冒犯，如果一樣的條件，2至3年經歷，fw領域前20%
11/26 00:17, 65F
→
11/26 00:17, 6年前 , 66F
的人，薪水應該不會比純軟少吧，抑或更多.
11/26 00:17, 66F
你講的沒錯，但每個人情況不一樣 我對FW雖然不排斥但也說不上喜歡 這樣的情況下我無法2-3年提升自己到前20% 也許要花個5年或更久 而且要把大半職涯花在一個沒興趣的地方，我真的不行 雖然還有其它的因素，但那三年有很多時候我過的並不開心，也做的興緻缺缺 所以才會提到要先認清自己
推
11/26 01:40, 6年前 , 67F
推推
11/26 01:40, 67F
推
11/26 04:59, 6年前 , 68F
純軟三年八萬是指外商嗎？但外商已經不單是軟體能力問題了
11/26 04:59, 68F
→
11/26 04:59, 6年前 , 69F
，光是電話英語面試就刷掉大部分人，純軟畢業後能夠英語電
11/26 04:59, 69F
→
11/26 04:59, 6年前 , 70F
話面試的人，一班有10%嗎？
11/26 04:59, 70F
以我知道的情況，只要外商在台設點的，對工程師的英文能力要求沒有非常高 能讀寫英文書信並在專業工作上以全英文進行就差不多了 (應該有很多工程師都是看英文文件和寫英文註解了吧) 你旁邊同事大多會是台灣人，其實你大多數時候講的還是中文 (因為外國人願意到台灣工作的不多，而且台灣工作簽證其實蠻不好申請的) 電話英語面試如果是工程師職，通常也不會太苛，慢慢說表達清楚就好 純軟畢且打算從事軟體工作的人中，我也不知道有沒有10%能電話英文面試 不過如果只是要達到「能工作」的水平，有心的話幾個月就能達到了 (當然這離流利使用英文還有很大的距離，不過像F社和G社都能接受這種水平了)
推
11/26 10:26, 6年前 , 71F
感謝分享，推
11/26 10:26, 71F
推
11/26 11:29, 6年前 , 72F
真佛心，用自己耗損的生命教導屁孩
11/26 11:29, 72F
→
11/26 11:48, 6年前 , 73F
請Po薪資單證明有8萬月薪我再補推
11/26 11:48, 73F
推
11/26 15:49, 6年前 , 74F
有人不知道在悲憤什麼，就說了講的不是系統廠硬要扯系統
11/26 15:49, 74F
→
11/26 15:49, 6年前 , 75F
廠沒這薪資水準
11/26 15:49, 75F
→
11/26 17:50, 6年前 , 76F
反正酸系統廠我一定要參與啦!
11/26 17:50, 76F
我感受到你的怨念了XD
推
11/27 23:20, 6年前 , 77F
推一個
11/27 23:20, 77F
※ 編輯: cha122977 (104.132.45.70), 11/29/2017 01:14:31
推
11/29 11:13, 6年前 , 78F
在G上班還要po薪資證明才知道有八萬那可能也太不知道行情
11/29 11:13, 78F
→
11/29 11:13, 6年前 , 79F
了XD
11/29 11:13, 79F
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