Re: [心得] 來聊聊ESD吧!

看板Tech_Job作者 (Shang)時間8年前 (2017/09/17 23:21), 8年前編輯推噓23(2419)
留言34則, 27人參與, 最新討論串3/5 (看更多)

09/04 07:56,
聽說大M有個ESD美女,綽號叫林依晨的
09/04 07:56
x的,我還真的跑去問了..... kyo大,我恨你....... ===================================================== 最近本小魯天天加班到半夜,所以 許久沒回文,請大家原諒。 這次來提提系統廠的ESD/EOS部 分。 過去在處理系統廠的ESD時(通常就 是system ESD),就是比大小了。如 果你比系統廠大,就是系統廠改, 如果是IC廠小,你只好乖乖改你的 IC。 但現在系統廠大者恆大的情況愈來 愈明顯,一般的IC designhouse已經 不可能比系統廠大,所以現在IC design house如果IC沒有一定的 ESD/EOS robustness,可能案子連 開都開不成。 這當中又以panel-related IC的要求 最為變態。因為panel有 HV(driver)、有不同板子相接 (mother board & daughterboard)、 有panel撕膠膜的強大ESD event、 裸die直接mount上玻璃基板上(driver)、以及使用者一天到晚摸個 不停(HBM)等等會造成強力ESD/ EOS的情況,所以要求最為嚴苛。 偏偏因為面板已成紅海市場(除了去 年底到今年中的面板大缺貨有稍稍 紓解這個情況),所以面板廠就一直 不停的cost down,想在板子上加上 多一點的ESD component幾乎不可 能,所以,這個壓力就落在IC供應 商上。也因此,基本的contact 8kV、air 15kV之外,有的還加上pin contact 8kV、10V EOS等不一而足 的規範。而driver甚而還會要求不閃 線(reset是完全不被允許的),所 以,panel-related的IC供應商通常在 ESD這塊不敢馬虎,最著名的例子就 是滷肉,我個人認為,他們的ESD 在台灣的豬屎屋中應該是最強的。 過去我在這塊也吃了不少苦頭,scalar、tcon、driver、touch、TV等 都做過,不停的找Noise來源、補 metal、補clamp、找寄生路徑、甚 而decap競爭對手IC(最常decap的對 象就是滷肉),就是要meet客戶的 spec。 除了IC本質要強,還有就是遇到問 題的解決能力。常常遇到RMA,我 們的FA做給客戶,說是ESD/EOS issue,請客戶改善,結果客戶就會 反問,如何改善? 於是我們還要教 客戶,哪邊該併diode、哪邊該串/ 並電阻、哪邊該加bead、哪邊可以 補電容、哪邊可以加choke...... 當然了,如果可以更早介入,我們 甚至會建議公板的layout該預留什 麼,這樣之後出問題可以有更多的 彈性來修改.... 那系統廠要求的這些ESD/EOS/ Surge測試究竟只是測爽的,還是有 其意義? 根據多年來的經驗,系統廠 的要求,很多是over真正其所需要 的spec,如pin contact ESD要求到 8kV,其實沒有其必要,但如果砍 半,如3~4kV,個人認為就需要 了,過去是有看到例子,pin contact ESD比較好的IC,RMA會比 較少。 這邊舉個例子,xx公司最近取得某 家電大廠的大單,原因就在於其對 手公司的RMA比例過高,所以他們 不願意給更多的退傭,於是就將這 個大單拱手讓出。 那這個對手公司為什麼RMA比例過 高? 根據私下了解,因為他們給ESD 的engineer的pay很少,所以流動率 太高,ESD/EOS做得太差,才會造 成RMA比例過高。另外,也沒有足 夠能力教系統廠在板子上解決這個 問題,所以最後只好黯然退出,轉 進對岸了(對岸可以容忍較高的RMA 比例)。 所以,給ESD工程師的pay,千萬不 能太低,不然,超過300 ppm的 RMA就會讓你吃不完兜著走了......:) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.153.159 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1505661716.A.793.html

09/17 23:32, , 1F
整篇文章重點應該是想表示最後3行
09/17 23:32, 1F
知我者S大

09/17 23:46, , 2F
不是前面三行嗎XD
09/17 23:46, 2F

09/17 23:48, , 3F
所以林依晨呢
09/17 23:48, 3F

09/17 23:48, , 4F
圖哩?
09/17 23:48, 4F
相信我,你不會想要的... 我現在想到都一陣噁心....

09/17 23:50, , 5F
Return merchandise authorization??
09/17 23:50, 5F
巷子內的。

09/17 23:53, , 6F
要正妹 別忘了海海的怡君
09/17 23:53, 6F

09/17 23:57, , 7F
依晨圖呢
09/17 23:57, 7F

09/17 23:59, , 8F
推繼續說明
09/17 23:59, 8F

09/18 00:05, , 9F
Contact 15KV 路過,打得你不要不要的
09/18 00:05, 9F
L大厲害...過去打GND我也才打到12kV而已。

09/18 00:22, , 10F
推~~心有戚戚焉
09/18 00:22, 10F

09/18 00:25, , 11F
做不好老闆會K到你Y頭嗎?
09/18 00:25, 11F
沒錯,還好現在離開了....:)

09/18 00:40, , 12F
去過大陸的工廠就知道了,雖然有戴靜電手環腳環,但是,
09/18 00:40, 12F

09/18 00:40, , 13F
如同海濤法師所說:都是假的,根本沒接地!尤其華東地區
09/18 00:40, 13F

09/18 00:40, , 14F
一到冬天濕度之低,電到你不要不要的。
09/18 00:40, 14F
等你看過印度的系統廠,你會覺得大陸的公司做的還不錯....:) 每次給印度公司的RMA就會飆到2倍高...

09/18 00:49, , 15F
換個環境人生更快樂,謝謝賴桑每次der分享,長知識QQ
09/18 00:49, 15F
感謝你,現在有了新的目標,日子過的更充實了。

09/18 02:50, , 16F
推長知識
09/18 02:50, 16F

09/18 06:38, , 17F
推推推 希望有朝一日跟前輩一樣強大
09/18 06:38, 17F

09/18 08:57, , 18F
推大大y
09/18 08:57, 18F

09/18 09:04, , 19F
門外漢繼續路過給推,又有新東西可以google 了。
09/18 09:04, 19F

09/18 09:05, , 20F
謝謝大大的分享,如果科技版多點這樣的分享就好了
09/18 09:05, 20F

09/18 09:42, , 21F
那是因為印度剛起來。
09/18 09:42, 21F

09/18 09:46, , 22F
...也有可能印度是Machine Mode
09/18 09:46, 22F
什麼都有可能。 你見過頂針測試是用人力的嗎?

09/18 10:50, , 23F
好奇xx公司與其對手公司各是那間…
09/18 10:50, 23F
提示你,都是世界前十大豬屎屋。

09/18 11:14, , 24F
某家電大廠是Lx嗎
09/18 11:14, 24F
我絕不會說是xG

09/18 12:53, , 25F
長知識
09/18 12:53, 25F

09/18 13:43, , 26F
聊你妹
09/18 13:43, 26F
我沒有妹妹

09/18 13:50, , 27F
前一陣子也是被打的不要不要的,幸好公司現在ESD的人還
09/18 13:50, 27F

09/18 13:50, , 28F
不錯!
09/18 13:50, 28F
如果能解決問題就是不錯。

09/18 22:02, , 29F
很難釐清是客戶靜電打死,客戶只會跟你說我投其他家的都
09/18 22:02, 29F

09/18 22:02, , 30F
沒有問題啊(只能哭哭)
09/18 22:02, 30F
如果真的別人的不會,只好摸摸鼻子吃下來了.... ※ 編輯: ShangLai (42.73.102.114), 09/18/2017 22:18:50

09/18 22:18, , 31F
這篇精華在最後三行 也是道出ESD工程師的價值
09/18 22:18, 31F

09/18 23:21, , 32F
需要M !!
09/18 23:21, 32F

09/19 11:31, , 33F
我們家有一批ESD工程師好便宜啊
09/19 11:31, 33F

10/26 15:14, , 34F
好奇後面三行是讚讚讚嗎
10/26 15:14, 34F
可以代入許多公司 ※ 編輯: ShangLai (111.82.34.38), 10/29/2017 21:34:49
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