[新聞] 去去去，去美國　台灣為什麼留不住軟體人才？

看板Tech_Job作者 (肥宅)時間7年前 (2017/05/14 13:16), 編輯推噓95(105推 10噓 130→)
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去去去，去美國　台灣為什麼留不住軟體人才？ http://www.nownews.com/n/2017/05/10/2516615 幾年前，科技大老們還在嘆息：「年輕人畢業後都被竹科大廠高薪綁住，不出國念書了。 」現在，隨著竹科榮景不再，早年的「來來來，來台大；去去去，去美國」現象，又死灰 復燃。面對雲端、物聯網、AI大勢，愈來愈多台灣優秀軟體人才直奔矽谷。之前以一篇「 美國軟體工程師求職心得」爆紅的的台大電信所畢業生趙建誌也是其中之一，那裡創新研 發的環境、廣大的舞台、優渥的薪資，是人才嚮往的聖地，台灣該如何抵抗這波虹吸效應 ？ 春天的早晨，在美國加州燦爛的陽光下，就讀卡內基美隆大學軟體工程研究所的趙建誌開 著他的本田小車，到史丹佛大學附近一家知名手沖咖啡店，接受《天下》記者採訪。 不久前，他在台大的指導教授、電機系教授葉丙成在臉書轉貼了他的網誌「美國軟體工程 師求職心得」，描述趙建誌投出超過一百封求職信，應徵上包括VMware、Square在內5個 美國知名企業工作的過程。這篇對許多台灣理工科學生宛如美夢成真的矽谷求職祕笈，引 起軟體工程師界的熱烈討論。 今年28歲的趙建誌，擁有台大電信所碩士學位，但他去年8月又赴美念第二個碩士。今年5 月畢業後，他準備直接到已應徵上的軟體公司Square上班。這家位在舊金山鬧區的著名行 動支付公司已於兩年前上市，市值高達70.3億美元。 趙建誌身上彷彿裝了火箭發射器，他將原本三學期的課程壓縮在兩學期修完，最後一個學 期是實習，他拿著OPT（Optional Practical Training，專業實習），直接就在Square工 作。 他在網誌裡寫著：「來美國的目的就是為工作，學校對我來說最好最棒最大的優點，就是 給我合法留在美國的身分。」 「我把自己當新創公司在經營，」眼前的趙建誌穿著一件灰撲撲的棉外套，一雙布鞋，質 樸的外表下燃燒著鬥志。 趙建誌代表一個方興未艾的新趨勢。愈來愈多台灣頂尖學府的軟體人才，選擇畢業後直接 到美國「洗學歷」，希望藉此擠進一流美國企業，告別台灣科技業的「低薪」跟「慣老闆 」。 告別台灣的低薪與慣老闆 根據教育部公布《2009到2016年台灣學生在美留學生人數》統計，台灣學生2016年留學人 數終止連續8年的下滑趨勢，以攻讀領域來看，其中「數學/資訊工程」人數，去年激增創 下5年新高。 趙建誌粗估，和他同樣2011年畢業自台大電機系的250名大學畢業生，到美國留學的人數 約60人，佔近四分之一。多數去念資工、軟體相關。 他台大電機系畢業之後，研究所加入葉丙成的實驗室，做當紅的行動裝置app相關研究。 之後進入華碩服研發替代役，很幸運地被華碩派到美國Google總部三個月執行Android系 統相關計劃。他從此眼界大開，徹底體驗全球聞名的創業創新風潮，暗自下決心，一定要 到矽谷挑戰自己的能力。等研發替代役結束，趙建誌如願以償來到卡內基美隆大學讀軟體 工程所，校區剛好就在開啟他矽谷夢的山景市（Mountain View），也就是Google總部所 在地。 「我沒有想要讀博士，來矽谷念書，就是想留在矽谷，」趙建誌非常清楚自己的目標。 愈來愈多台大學弟，打算追隨趙建誌腳步。一名目前在外商網路公司服研發替代役的台大 資工所學生，也正一邊工作，一邊晚上趕補習班準備留學考試，準備明年秋季赴美國再讀 一個資工碩士。 為何在台灣已拿到碩士、還要再美國再讀一個碩士？ 「到美國再念一個碩士，目的就是去洗學歷、刷學歷，重點是就近在矽谷找實習工作，」 這名同學很坦白，「所以我的首選也是灣區（舊金山灣區、矽谷一帶）。」 「矽谷有年齡歧視，很多公司不喜歡用30歲以上的工程師，我有時間上的壓力，」還不滿 26歲的他，已預先報名兩次留學考試，確保明年可以順利赴美。 「我們有發現到美國留學的人數變多，很多人去念碩士，去讀博士的人反而變少，」葉丙 成觀察，「美國軟體業很熱門，很多人去念碩士，是去念資訊工程（computer science） ，是為了留在當地工作，我們有注意到這樣的趨勢。」 面對AI、雲端、物聯網等世紀科技大潮，從美國到全世界搶軟體人才。這幾年理工科優秀 人才出國念書、留在當地就業，像趙建誌這樣的案例愈來愈多。更有在台灣一畢業，就被 美國大廠錄用。 台大資工系教授徐宏民就很有感。他1995年台大資工所畢業，那個年代同學多直接留在台 灣工作，他也是在訊連工作後才拿著獎學金出國再深造。 「那時台清交學生，畢業後多能找到好工作，當時科技業有分紅配股，薪水其實不比去美 國差，大部份畢業後都留在台灣工作，」徐宏民回顧。 時間回到2000年前後，矽谷網路泡沫潮，台灣科技業正起飛，理工科優秀人才多直接進入 台灣大成長的科技大廠。但2008年台灣科技業取消員工分紅配股，這就像一道大分水嶺， 台灣科技業薪資沒調漲，和歐美落差愈來愈大。 過去3年，光徐宏民實驗室訓練出的本土博士生，已有4人分別被美國奇異全球研究中心、 IBM Spark技術中心及微軟矽谷的富士全錄中心挖角。 「台才外用」一方面顯示台灣人才具競爭力，另一方面人才持續流失。背後主要結構性因 素是低薪和缺乏發展舞台。 像台清交的資工、電機所畢業生到國內軟體大廠如群暉、聯發科，年薪大約150萬台幣。 但根據Glassdoor公布的薪資調查，趙建誌應徵上的Square，平均年薪高達12.7萬美元（ 約381萬台幣）。 長期關注台灣與亞洲的《Forbes》特約撰稿簡寧斯（Ralph Jennings）在4月才撰文評析 ，台灣科技企業的入門級薪資，比不上「亞洲四小龍」的其他國家，「低薪促使台灣高科 技產業難以追上他人腳步。」 當然也有優秀軟體人才選擇留在台灣，認為去矽谷的機會成本沒有想像中的大。 「不希望當兵用掉一年後，還要花兩年再到美國念碩士，這樣算起來是三年，」群暉科技 研發工程師林宏昱坦言。他交大資工所畢業後，從研發替代役就進入群暉，年資兩年半。 「台灣人才素質夠好，cost夠低，變成人才的供應地，」他坦言人才流動已經國際化，企 業能不能提供成就感和創新的環境，是年輕人才在乎的。 科技部部長、台大電機系教授陳良基接受《天下》採訪時感嘆：「台灣沒有吸引他們的產 業環境，他們選擇到國外闖，我們該做的不是阻止，而是回過頭把國內環境弄好，畢竟誰 會願意離鄉背井？」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.23.65 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1494739004.A.3F0.html
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05/14 13:20, , 1F
把軟體這兩個字換成全部行業都適用阿
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科技大老講的都是oo
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推
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樓下教主
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但是軟體領域比較容易出去
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拿台灣比矽谷是太抬舉自己惹
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推
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這跟選錯科系只好去美國就業，有差嗎？
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跟生科就是87%像
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台灣老闆87%姓慣
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推
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最近有位PM也要到美西工作.真的能到外國工作,別留台灣.
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05/14 13:47, , 10F
這是我工作多年的感想.不過,個人因素,也逃不掉就是.唉~
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推
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我對這葛出國潮其實是不置可否內
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推
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林百里對於CS在台灣發展不起來提出了頗為關鍵的觀點
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房租很貴
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全世界cs能發展起來的也就美國中國 其他還不就那樣
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台灣有經濟規模提供CS發展嗎? 中國有 所以他們很容易
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成功 台灣沒有經濟規模可以撐起 CS
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推
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鬼島不意外
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這六七年大概就只有去年下半年房租稍微下跌一點
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因為一堆本來在蓋的租屋公寓都蓋好惹
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接下來大概會繼續噴 矽谷已經蓋滿滿惹
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矽谷這機車開始流行了 人實在太多
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2010->2015房租大概是兩倍
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跟人家share 2bb大概一葛月要一千三一千五
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自己住1bb 大概要兩千五
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年薪12萬 扣稅大概剩八萬 房租先吃掉兩三萬
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推
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台灣比的對象都很奇怪！不是美國，德國，大陸，就是日本，
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韓國，這一點都無法對比，我覺得跟泰國比就比不太上了！重點
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台灣還不是一個國家，真不知道要比啥
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推
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台灣不只留不住SW的人才吧...每個人都想逃出鬼島阿
05/14 14:10, 29F
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擋不住時代巨輪的
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推
05/14 14:14, , 31F
除了吃文法政頭路之外的台灣人誰不想逃出去 現在只是SW的
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機會比其他領域的大多了
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推
05/14 14:20, , 33F
沒人鳥教主"年薪12萬 扣稅大概剩八萬 房租先吃掉兩三萬"
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05/14 14:24, , 34F
補教狼師賺的錢都比你多！你要感到慚愧。
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矽谷房租貴 香港都笑惹
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除了SF能說點嘴 其他地方還不算世界最貴
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這話講得不得體，但是這就是現實。
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05/14 14:29, , 38F
台灣有哪個領域留的住人? 以前是逃去美國 輸美國還有藉口
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05/14 14:29, , 39F
台灣發展不起來就是沒錢 沒錢就沒人想出點子
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還有 166 則推文
推
05/15 03:43, , 206F
原來不是指物價是指小孩學費，那的確會是很驚人的開銷
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05/15 03:48, , 207F
嗯，開銷不是只有一個人，家庭小孩不能用公司的，還
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05/15 03:48, , 208F
有一般人工作3～5年會離開大公司謀求更好的職業發展。
05/15 03:48, 208F
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05/15 04:02, , 209F
大公司在美國其他城市的office 給的也跟加州差不多
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推
05/15 06:00, , 210F
既然知道在美國離開大公司還會有更好職業發展的機會
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05/15 06:02, , 211F
為何還會覺得去美國多半是為了充面子膨風呢
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推
05/15 06:07, , 212F
對我而言美國吸引人的地方就是機會不是只在大公司
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05/15 06:08, , 213F
所以不會擔心下份工作沒地方跳
05/15 06:08, 213F
推
05/15 06:21, , 214F
美國私立大學比公立大學貴, 反過來的
05/15 06:21, 214F
推
05/15 06:34, , 215F
neptune你說的那個長輩就剛好遇到分紅費用化之前
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05/15 06:35, , 216F
矽谷製造業外移到亞洲 台灣剛好站在風頭前
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05/15 06:35, , 217F
在臺灣領的比矽谷多很正常 十幾年前一票留美的
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回發哥一年一千萬的領 留在美國的反而少數
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05/15 06:38, , 219F
接下來台灣也不可能出現那種分紅比美國還高的現象惹
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05/15 06:40, , 220F
現在四五十歲這一輩領得比美國多也不是很稀罕的事
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05/15 06:40, , 221F
但你要說接下來二三十歲這群剛出社會能領得比矽谷高
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05/15 06:41, , 222F
那就真的很拼惹 所以年輕一輩急著去美國卡位也不是
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05/15 06:41, , 223F
蛇謀奇怪的事
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推
05/15 08:36, , 224F
稍微離題，回覆上面的話題。沒有不景氣，只有不爭氣是
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05/15 08:36, , 225F
真的。我指的是政府不爭氣。要人民努力政府一定要帶頭
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，上面亂下面更亂一盤散沙的社會
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噓
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so? 廢文一篇 改善了台灣甚麼
05/15 09:41, 227F
推
05/15 12:01, , 228F
有人老提矽谷房價貴 都不想 當你買了 之後漲不是賺更多
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05/15 12:01, , 229F
？比台灣更好 而且 買個小嘿屋也不是買不起
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05/15 12:30, , 230F
矽谷房價跟台灣比的話...
05/15 12:30, 230F
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05/15 13:19, , 231F
竟然有人拿gg比矽谷 在gg版果然叫人大開眼界
05/15 13:19, 231F
推
05/15 13:50, , 232F
Glassdoor是把過去所有回報的薪水做平均.覺得容易被低估
05/15 13:50, 232F
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05/15 13:50, , 233F
https://www.paysa.com/salaries 這個網站查到的薪水比
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05/15 13:51, , 234F
較符合事實. 一般來說Top那幾間20-30萬美金算正常了.
05/15 13:51, 234F
推
05/15 15:09, , 235F
樓上那個不含職階連sr. staff.都平均下去了
05/15 15:09, 235F
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05/15 15:09, , 236F
paysa的數據比較接近sr.的價位
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05/15 15:10, , 237F
google l3 新人那包大概160k
05/15 15:10, 237F
推
05/16 00:18, , 238F
中國BAT的996確實正常看中國社群就知道（基本工時早9～
05/16 00:18, 238F
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05/16 00:18, , 239F
晚9一週六天）
05/16 00:18, 239F
推
05/16 00:38, , 240F
這網站有按照職位區分薪水~請往下參考Top Jobs那欄.
05/16 00:38, 240F
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05/16 00:39, , 241F
3到5年薪水應該接近公司平均數了(親身經驗)
05/16 00:39, 241F
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05/16 01:01, , 242F
05/16 01:01, 242F
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05/20 23:30, , 243F
光能夠跟歐美人士共處就絕對值得離鄉背井，台灣毫無吸引力
05/20 23:30, 243F
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05/21 22:53, , 244F
來德州啊 房價只有加州1/3甚至更少 薪水只少個一成
05/21 22:53, 244F
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02/18 09:46, 5年前 , 245F
youkiller每篇都好酸
02/18 09:46, 245F
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