Re: [新聞] 組AMOLED國家隊?業界人士:為時已晚

看板Tech_Job作者 (麥克書空氣一號)時間9年前 (2016/09/05 01:19), 編輯推噓39(40157)
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直接講結論 台灣應該就既有的LCD技術底子 繼續研發大尺寸背板的LTPS技術, 或是郭董的夏普 IGZO 技術的再精進 加上被動式光源的QLED背光 (無CF) 持續在TV市場領先 手機應該以主動式光源的小尺寸 LED display 去研發 不需要去追逐一定會被淘汰的AMOLED技術, 騙騙一般股民的錢可以 但是終究無法與三星拉近技術距離 (對技術有興趣的看下面) ----------------------------------------------------------- 被動式光源顯示技術 背光模組發光透過 LC分子旋轉與TFT開關通過color filter的 LCD display 最新技術是 B LED+QD film (又稱 QDEF)發出的白光 (仍然有CF) 或 B LED + QD tube (有CF) 下一世代 B LED + R G QD = QD LED 又稱為 QLED (已無CF) 由於QD是無機物,壽命較有機LED (OLED)長 QD是一種奈米晶體,可以精準發色,又稱廣色域的極致 NTSC 可達100% 目前所用的白光 LED - 其實有色偏與強度的問題 藍光最強, 綠光最弱, 紅光介於藍光與綠光中間 而R或G的QD奈米晶體受到藍光激發的時候 可以精準地將R or G 強度精準的發出來 (也就是 R G B 三色強度都相同) 目前三星已經在QLED技術與材料上佈局, 準備2020成為電視主流技術 LGD的量產OLED其實是白光OLED背光的LCD電視 (有CF) 並不是真正的AMOLED主動式光源電視, 因此LGD也開始在QD LED佈局 QD 缺點: 1. 目前量產的QD含鎘金屬,無鎘成分已經在研發中 2. QD tube 封裝技術也是被卡住 3. QD Enhancement film (QDEF) 太貴,應該跳過QD film 技術 直接往其他coating技術去研發 主動式光源顯示技術 AMOLED - 不需背光模組, 主動發光, 不需LC 缺點是壽命,烙印,藍光壽命短, 用在手機上的壽命剛剛好... 可是三星的成本上Rigid OLED 已經接近LTPS LCD flexible約為 1.3x - 1.5x 的LTPS LCD 下一世代的技術是AM-LED 也就是半導體顯示技術 目前的 micro LED 基本原理與體育場大型LED看板相同 只是目標是手機大小的解析度, 你可以想像一顆LED多小顆... 就是用種LED的方式將一顆一顆的LED種植在基板上面 等於是加法製程,太貴 另一個方法是直接在玻璃上長出RGB LED....應該有人已經在研發 這種方法可能會取代micro LED...成為電激發光的半導體顯示技術主流 (懂LED磊晶的人可能會說騙肖...磊晶溫度 1000多度...據我所知有低溫版的) 目前AMOLED 背板 (BP) 技術 Rigid OLED - LTPS BP Flexible OLED - special LTPS BP (更低溫的 LTPS) 郭董想要用基於 Sharp的 IGZO 技術當背板 OK 但是還是卡在OLED蒸鍍與封裝等等問題上 更不用說 flexible 到底是什麼東西啊..... 至於三星之所以領先在AMOLED上面最主要的是 flexible AMOLED 也就是三星一直在推移動裝置的技術會是 flexible - foldable - rollable 目前在flexbile上面已經取得壓倒性的領先 Flexible AMOLED的關鍵技術在於 玻璃上面 coating PI (polyimide)當 substrate, 在PI上面長 LTPS TFT 做上 OLED蒸鍍之後的多層 thin film encap,...所有的製程專利與關鍵材料機台 幾乎都被卡住, 最後 debond PI 下來 變成軟性的顯示器.. 也就是盛傳水果2018年要用的 flexible display + 3D cover lens (阿現在的Galaxy Edge手機不就是這樣了嗎?) 三星可能在明年要推出 foldable AMOLED手機或 tablet... 到時候又要成立另一個國家隊嗎? 在rigid AMOLED 與 flexible AMOLED 三星已經取得重大的領先, 也就是成熟量產, 良率與成本都可以往現在 LTPS LCD 成本靠攏 我是不知道面板廠在 high 什麼啦... 至少投入三到五年才有辦法看到三星車尾燈, 更不用說等機台,關鍵材料被卡住 製程技術專利被卡住... 等你做出來大概價格大概也是殺到賠錢... ※ 引述《ALYNN925 (散場的擁抱)》之銘言: : http://udn.com/news/story/6/1937500 : http://udn.com/news/story/6/1937493 : 組AMOLED國家隊?業界人士:為時已晚 : 2016-09-03 11:09 經濟日報 記者曾宛琳╱即時報導 : 若要說產業技術名詞,OLED(有機發光二極體)絕對是近期台灣市場上最常聽到討論的議 : 題之一,尤其是在經濟部拋出台灣廠商應組成AMOLED「國家隊」打世界盃的話題後,OLED : 在市場討論度再度飆升。 : OLED面板的特性,具有自發光性、廣視角、高對比、低耗電、高反應速率、全彩化及製程 : 簡單等優點,色彩亮度、飽和度好;OLED可分單色、多彩及全彩等種類,而其中以全彩製 : 作技術最為困難,有機發光二極體顯示器依驅動方式的不同又可分為被動式(Passive : Matrix,PMOLED)與主動式AMOLED。 : 政府拋出要組AMOLED「國家隊」的議題,但台灣若真的組OLED國家隊究竟能不能迎頭趕上 : 韓廠的腳步?業界人士坦言,若現在要組隊打群架,也早已「為時已晚」,因為南韓廠商 : 早就築起難以跨越的高牆。 : 但這場台韓OLED競爭,究竟是怎麼開始發展的呢?WitsView研究部資深協理邱宇彬指出, : 若攤開OLED發展技術來看,台灣面板廠如友達(2409)等,也曾經在2011年左右過量產過 : 5吋的OLED產品,但當時OLED發展的確遇到一些亂流,才因此影響到台灣廠商投資的意願 : ,後續投資才停擺轉彎。 : 但當時在後續的OLED發展上,南韓三星顯示器(Samsung Display)並沒有鬆手,仍在這 : 部分繼續深耕及布局,不過當時只有三星自家智慧型手機產品採用OLED面板,其很大的原 : 因出在,其他廠商在當時不願意幫三星抬轎。 : 邱宇彬表示,近來OLED開始蓬勃發展,百花齊放的原因,尤其三星在去年推出 Galaxy : S6 edge,採用彎曲、可撓式的主動OLED與內嵌觸控面板,就是在和市場宣示自家產品在 : OLED面板上的技術發展,再度與其他競爭者距離已越拉越開。 : 市場版圖逐漸確立後,業界人士認為,OLED下個技術發展,將往可撓式趨勢走,其因在於 : 彎曲、可撓式面板未來可讓手機外觀設計逐步改進,所以除了蘋果新一代的iPhone即將採 : 用外,陸廠OPPO、vivo、華為等廠商也將使用,而未來各家廠商都可望改採OLED面板的狀 : 況下,就再度加深了三星顯示器在這塊版圖上的優勢。 : 若從市占率上來做分析,目前在中小尺寸上,三星顯示器市占率高達95%以上,而在大尺 : 寸OLED面板部分,LG今年首季的OLED電視銷售量為11.3萬台,是去年同期的3倍多,2015 : 年的全球市場規模約33.5萬台,光是LG的產品就占到90%以上,足以顯示LG在大尺寸OLED : 面板領域擁有關鍵地位,坐穩市場龍頭一哥地位。 : 市場人士坦言,韓廠已聚焦OLED下個技術上,大陸廠商也積極搶進這塊版圖,未來OLED取 : 代LCD的趨勢看來越來越明顯,在OLED版圖上,目前話語權皆已幾乎被南韓掌握,台灣即 : 使要組國家隊,恐也早就打不贏對方。 : 是說要發展OLED技術,目前設備商應該也都被韓廠包走了就是 : 而且真的發展起來,在品牌廠合作部分也是個問題就是 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.138.134 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1473009594.A.7A1.html

09/05 01:26, , 1F
推一下
09/05 01:26, 1F

09/05 01:28, , 2F
LTPS能做大嗎?六代廠後就上不去了
09/05 01:28, 2F

09/05 01:29, , 3F
IGZO可能性還比較大,問題是台灣這塊超弱,只能看夏普能
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09/05 01:30, , 4F
不能有技術..
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09/05 01:31, , 5F
好文~MicroLED 靜電轉印方式如果能量產 那板塊會變嗎?
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09/05 01:33, , 6F
專業
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09/05 01:44, , 7F
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09/05 01:50, , 8F
看不懂,不過給推了
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09/05 02:14, , 9F
為何QLED不需CF? RGB QLED都有,但但沒CF還是混色呀?
09/05 02:14, 9F

09/05 02:14, , 10F
難得在這個版可以看到全看不懂的文
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09/05 02:15, , 11F
看不懂 反正先推
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09/05 02:17, , 12F
那如果要做到flexible 除了amoled可以用別的嗎?
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09/05 02:22, , 13F
然後長micro LED為何要在玻璃上?又不需要背光,基板就
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09/05 02:23, , 14F
回樓上 目前看來就micro LED了
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09/05 02:23, , 15F
不用是透明的,磊晶溫度就不用卡在玻璃轉移溫度的限制
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09/05 02:24, , 16F
專業給推
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09/05 02:40, , 17F
不錯唷
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09/05 02:51, , 18F
看懂了,但是政府高層跟老闆們不懂也沒用啊QQ
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09/05 06:36, , 19F
給推 ...比ㄧ堆面板鍵盤專家強多了...
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09/05 07:29, , 20F
專業推
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09/05 07:46, , 21F
強者的解釋
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09/05 08:07, , 22F
QD目前製程溫度不能超過120-150度,超過直接死
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R QD的QY低的可憐
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09/05 08:09, , 24F
低溫製程用時間換,但是加熱越久QY越低......
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09/05 08:10, , 25F
5%的QY背光是要亮到漏光嗎....
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09/05 08:11, , 26F
有背光的QLED還是需要CF,自發光的QLED比OLED
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09/05 08:12, , 27F
的壽命還要悲劇
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09/05 08:13, , 28F
只是想從政府手上騙錢而已 看看癌董拿100億研發出什麼
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09/05 08:15, , 29F
無鎘的QD跟現在說OLED長壽的藍光一樣
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09/05 08:15, , 30F
Coming soooooooon
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09/05 08:18, , 31F
QD需要分散介質維持尺寸安定性,這東西問題很多
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09/05 08:18, , 32F
不用當神看,已經喊很多年了
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09/05 08:20, , 33F
覺得看不懂的人....其實不是你們的問題
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09/05 08:20, , 34F
不推不行,看了一堆不懂的人寫的文,終於出現一篇專業的了
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09/05 08:26, , 35F
是在專業什麼啦 XDD
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09/05 08:26, , 36F
推 簡單來說要換技術不要追OLED了
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09/05 09:09, , 37F
真正利潤高的一定不是AMOLED
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09/05 09:47, , 38F
開始信你了
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09/05 10:28, , 39F
某廠已經不做IGZO了...
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09/05 10:32, , 40F
感覺好強
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09/05 10:38, , 41F
分析得很正確…但台灣廠商材料演進有點弱…怎麼跟日韓
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09/05 10:38, , 42F
玩?
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09/05 11:11, , 43F
低溫磊晶有長速成本,高熔點玻璃你還得考量吸收項
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09/05 11:28, , 44F
等到有錢賺再來做哪裡來的及 等做出來都殺到見骨了
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09/05 12:31, , 45F
重點是換技術也需要投入資源 以現在面板廠跟其供應鏈
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09/05 12:32, , 46F
的資源真的是頗難 簡單說就是沒錢
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09/05 12:43, , 47F
QLED雖說是無機物,但還是很不穩定,怕熱,不見得
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09/05 12:43, , 48F
比AMOLED有優勢
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09/05 12:44, , 49F
比較明顯的優勢應該只有色域...
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09/05 12:44, , 50F
怕濕怕熱 QD哭哭
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09/05 12:52, , 51F
推 量子點光源 還有發展性嗎?
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09/05 13:08, , 52F
淚推專業文!!!
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09/05 13:34, , 53F
快推 看不懂惹
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09/05 14:07, , 54F
09/05 14:07, 54F

09/05 15:54, , 55F
這專業!
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09/05 16:48, , 56F
蛋塔的腦袋就是這樣啊~ 別再北七了
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09/05 17:24, , 57F
專業
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09/05 17:35, , 58F
推專業文@@
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09/05 17:39, , 59F
LG OLED TV 是白光+CF沒錯 但並不是LCD…
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09/05 17:41, , 60F
LED磊晶也不只是溫度而已 基板晶格跟發光層不匹配怎麼長
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09/05 17:42, , 61F
要是可以不用在特別基板磊晶 拿個玻璃就可以長 那絕對
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09/05 17:42, , 62F
是下一個諾貝爾獎了吧
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09/05 18:07, , 63F
直接舉證破了原PO對玻璃的幻想,舊版水平MO的石英
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09/05 18:08, , 64F
liner在長完一個GaN buffer後拿出來,外表是黃橘色的
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09/05 18:20, , 65F
真想長,得用其他技術長一個過渡層,類似graphene
09/05 18:20, 65F

09/05 18:25, , 66F
晶格不匹配磊出來的defect不會爆多嗎?
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09/05 18:28, , 67F
可接著磊晶長GaN
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09/05 18:29, , 68F
QD的QY如果是B>R>G, 怎麼用B激發出一樣強的RG?
09/05 18:29, 68F

09/05 18:29, , 69F
再補充一點,graphene會吸可見光,不適用LED
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09/05 18:30, , 70F
所以要先有適合的buffer layer, 然後期待低溫製程....
09/05 18:30, 70F

09/05 18:46, , 71F
原PO的低溫製程是指玻璃以上全部~囧
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09/05 21:12, , 72F
完全同意,小弟目前在imec,聽學長說OLED研發方面只會
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09/05 21:13, , 73F
越放越少,理由與內文大同小異,所以不太懂台灣成立國
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09/05 21:13, , 74F
家隊的用意,只怕又是拿來敲政府一筆預算,到時沒成果
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09/05 21:14, , 75F
又是全民買單,話說成立國家隊當天,有人說群創高層
09/05 21:14, 75F

09/05 21:15, , 76F
完全不曉得有國家隊這回事…
09/05 21:15, 76F

09/05 22:28, , 77F
基版要用玻璃以外的通通不用討論了吧
09/05 22:28, 77F

09/06 00:10, , 78F
包子只會摳斯盪 背後老闆連OLED/IGZO都不懂差異 給牠進
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09/06 00:10, , 79F
國家隊多一個分錢的?
09/06 00:10, 79F

09/07 01:03, , 80F
用低溫能"磊晶",要原子乖乖站在對的位置,真的是諾
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09/07 01:03, , 81F
貝爾等級的東西
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09/07 06:03, , 82F
整篇就是充滿不精確的描述跟技術上的問題
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09/07 06:03, , 83F
把給種prototype 概念串在一起
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09/07 06:04, , 84F
幾種
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09/07 06:04, , 85F
然後被幾個人推崇@@
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09/07 06:06, , 86F
OLED的亮度一樣一直再拉,沒有立即性的突破主要
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09/07 06:06, , 87F
還是卡在3種顏色的發光效率跟壽命不同
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09/07 06:08, , 88F
QD在技術上很多地方跟OLED一樣,自發光的QD
09/07 06:08, 88F

09/07 06:09, , 89F
差不多就是替代OLED發光材的概念
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09/07 06:10, , 90F
講的像神一樣就搞笑了
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09/07 06:12, , 91F
QD元件的安定性問題也不少......
09/07 06:12, 91F

09/07 06:16, , 92F
要做到高亮度的面板,RGB三者需要的照度不同
09/07 06:16, 92F

09/07 06:17, , 93F
以OLED來說藍光是問題,均勻調合的光色難度高
09/07 06:17, 93F

09/07 06:18, , 94F
換成其他自發光材料同樣也要走過這一段
09/07 06:18, 94F

09/07 06:19, , 95F
眼睛對RGB敏感度不同,RGB三色強度壽命也不同
09/07 06:19, 95F

09/07 06:20, , 96F
做成面板三者的decay要相當才不會色偏
09/07 06:20, 96F

09/08 00:30, , 97F
看不懂,推
09/08 00:30, 97F

09/17 02:56, , 98F
專業啊,那些高官主管真的該從基礎好好學學才對!
09/17 02:56, 98F
文章代碼(AID): #1Np5UwUX (Tech_Job)
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