Re: [心得] 台灣EE CS最頂尖的人去處消失

看板Tech_Job作者時間8年前 (2016/06/24 09:44), 編輯推噓24(25推 1噓 70→)
留言96則, 20人參與, 最新討論串14/27 (看更多)
※ 引述《Ommm5566 (56天團)》之銘言： : 看到這串真的蠻好笑的 : 1.拿高中比賽來當優越指標....... : 2.理工最強學校不是MIT........ : 3.國外一流的人才都是去創業 二流才去大公司 這串在說朋友去微軟谷歌...... : 話說真的高手的日子 大多比我們還無聊 : 你能以每天coding十小時為樂嗎? : 或是正在創業平均一天睡不到六小而且娛樂只是一星期去不到兩次健身房? 我還蠻不同意你的看法，你大概沒看過真強者吧。 1. 事實上奧匹的那群人本來就是優越指標 其往後成就的機率是呈正相關的 酸民就別酸了 你有本事你就實際證明你比他強就可以了阿 2. 在美國如果想創業會想選Stanford而不一定是MIT 3. 你可能數學不好吧，若p則q都不會嗎？ 創業是機運而非一流人才。 只能說一流人才智商高，創業成功機會高而已。 所以你說微軟谷歌是二流人才嗎??你酸不酸阿 你先能上谷歌再來嘴啦 4. 不一定要把IMO IOI當作成功的指標， 只是能拿牌的，是有高智商且擅長思考， 而谷歌 微軟 twosigma worldquant， 面試題目常有需要思考性的題目， IMO IOI面試上的機率是比一般人高出很多。 所以才會是這一串討論文 你是谷歌人 微軟人 twosigma人 worldquant人 背後夾帶著奧匹的光環而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.241.44 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1466732646.A.976.html
推
06/24 09:54, , 1F
那群人真的很會思考沒錯 有拿牌有高機率是強者
06/24 09:54, 1F
→
06/24 09:56, , 2F
但問題是沒拿牌就不是強者嗎? 不能以拿牌來當強者指標
06/24 09:56, 2F
推
06/24 09:56, , 3F
MTK: 你們幹嘛為了我吵架 ? (挖鼻孔~)
06/24 09:56, 3F
→
06/24 09:56, , 4F
前幾篇有提到有一位最強金牌在美國名校當教授
06/24 09:56, 4F
→
06/24 09:57, , 5F
當教授的又不是每個都拿牌 拿牌的研究成果不見得比較好
06/24 09:57, 5F
→
06/24 09:58, , 6F
拿牌是只一個讓人快速知道你是強者的捷徑
06/24 09:58, 6F
→
06/24 09:59, , 7F
你如果真是強者也不需要走那條捷徑
06/24 09:59, 7F
→
06/24 10:01, , 8F
執著在高中時期有沒有拿到那個光環 義意不大
06/24 10:01, 8F
→
06/24 10:01, , 9F
真的...奧匹超難的。當然真正社會還有靠社交/人脈，上一
06/24 10:01, 9F
→
06/24 10:01, , 10F
篇應該是想說頂尖人才的裁定不是只看專業技能
06/24 10:01, 10F
→
06/24 10:02, , 11F
通常愈年輕就達到什麼成就或名聲 通常父母是誰影響很大
06/24 10:02, 11F
推
06/24 10:03, , 12F
吳寶春也是國外比賽紅回來的，他沒去比賽前也是默默
06/24 10:03, 12F
→
06/24 10:04, , 13F
無名阿
06/24 10:04, 13F
→
06/24 10:04, , 14F
很多鄉下小孩國中跟8+9混 隨便念個書就上地區名校
06/24 10:04, 14F
→
06/24 10:05, , 15F
這種人你說他高中就去參加數奧我是不信的
06/24 10:05, 15F
→
06/24 10:06, , 16F
照guest大講的 真強者不須比賽也能發光??
06/24 10:06, 16F
→
06/24 10:06, , 17F
你現在看看那群參加數奧的 最強就教授 or Google微軟
06/24 10:06, 17F
→
06/24 10:07, , 18F
很多沒拿過數奧的也在當教授進Google啊
06/24 10:07, 18F
→
06/24 10:07, , 19F
那就不用有超偶 和 超級星光大道了
06/24 10:07, 19F
推
06/24 10:08, , 20F
看頭腦好 又會social的 30歲就當老闆賺到錢 高中那個獎
06/24 10:08, 20F
→
06/24 10:08, , 21F
也沒得 不過共通點都是大學或碩班念過台大cs
06/24 10:08, 21F
推
06/24 10:11, , 22F
愛因基坦是強者沒錯吧?他年輕時自認走數學難有成就就改
06/24 10:11, 22F
→
06/24 10:12, , 23F
走物理 可見數學超強的人 能見度不高 太冷僻太超前時代
06/24 10:12, 23F
→
06/24 10:14, , 24F
數學很強 若沒成為極少數的大師也沒人在乎你 這是現實
06/24 10:14, 24F
推
06/24 10:18, , 25F
所以那群數奧強者最後大多歸於平淡(但還是超強的)
06/24 10:18, 25F
→
06/24 10:19, , 26F
很強是很強啦 但也沒必要神話他們啦
06/24 10:19, 26F
→
06/24 10:21, , 27F
大家努力一點 成就還是有他們的8成
06/24 10:21, 27F
→
06/24 10:23, , 28F
你看obov的學經歷 會比進Google的數奧強者還差很多嗎?
06/24 10:23, 28F
→
06/24 10:24, , 29F
我看是沒有吧 說不定母豬教主還比較有影響力耶
06/24 10:24, 29F
→
06/24 10:25, , 30F
我們努力一點考上台大博班 再努力一點求畢業 再努力一
06/24 10:25, 30F
→
06/24 10:26, , 31F
母豬教主的影響力 只限鄉民吧
06/24 10:26, 31F
→
06/24 10:26, , 32F
點說不定就進Google了 跟數奧強者當同事 那他們有很神?
06/24 10:26, 32F
→
06/24 10:27, , 33F
數奧強者的影響力也是有限的啊
06/24 10:27, 33F
→
06/24 10:28, , 34F
科科，以我在VC的經驗，智商和創業成功的關係不總是正相
06/24 10:28, 34F
→
06/24 10:28, , 35F
關喔。不是p=>q那麼簡單。
06/24 10:28, 35F
→
06/24 10:28, , 36F
他們能在高中拿牌 是因為有努力有天賦有父母裁培
06/24 10:28, 36F
→
06/24 10:30, , 37F
但這些條件大家還是可以努力找到方向而有所成就
06/24 10:30, 37F
→
06/24 10:31, , 38F
甚至我覺得數學強沒太大屁用 一流數學家都沒啥知名度的
06/24 10:31, 38F
→
06/24 10:39, , 39F
鍋董表示：
06/24 10:39, 39F
推
06/24 10:45, , 40F
數學就是現代的屠龍之技吧
06/24 10:45, 40F
→
06/24 10:46, , 41F
工程數學這樣不嚴謹的東西還不是算爽爽
06/24 10:46, 41F
推
06/24 10:48, , 42F
VC經驗也能拿來嘴喔, iamala很會嘴耶
06/24 10:48, 42F
→
06/24 10:49, , 43F
麥肯錫再拿來嘴好不好 iamala
06/24 10:49, 43F
→
06/24 10:51, , 44F
樓上的有料就對事不對人啦，你就反駁說我哪說錯，科。說
06/24 10:51, 44F
→
06/24 10:51, , 45F
到創業，VC的歷練都不能嘴那怎樣才能嘴?
06/24 10:51, 45F
推
06/24 10:51, , 46F
統計過 難道笨蛋創業成功機率高喔 iamala
06/24 10:51, 46F
→
06/24 10:53, , 47F
看到你提到麥肯錫就知道你完全搞不清楚狀況...
06/24 10:53, 47F
→
06/24 10:55, , 48F
我說不總是正相關，你缺理解成笨蛋機會高，我發現我最近真
06/24 10:55, 48F
→
06/24 10:55, , 49F
的太閒了XD
06/24 10:55, 49F
推
06/24 10:55, , 50F
插嘴一下 請問什麼是VC?
06/24 10:55, 50F
推
06/24 10:56, , 51F
我在麥肯錫過輔導企業上市 我接觸過多少創業家
06/24 10:56, 51F
推
06/24 10:58, , 52F
給樓上 venture capital 創投
06/24 10:58, 52F
→
06/24 11:03, , 53F
所以呢? 你的論點是什麼? 智商160比150創業成功機會高? 只
06/24 11:03, 53F
→
06/24 11:03, , 54F
會扯資歷和人身攻擊別人嘴, 自己一個論述都沒有。
06/24 11:03, 54F
推
06/24 11:05, , 55F
我可沒這麼說160>150 只是麥肯錫都有年度報表統計唷
06/24 11:05, 55F
推
06/24 11:05, , 56F
好啦 lamala 你說的沒錯啦 但說真的 你就是很會嘴啊XD
06/24 11:05, 56F
→
06/24 11:05, , 57F
而且送到麥肯錫來通常是想要上市了 算成功了吧
06/24 11:05, 57F
→
06/24 11:06, , 58F
創投 投資幾家有1家起來就很不錯了
06/24 11:06, 58F
→
06/24 11:08, , 59F
所以你說的沒有否定我的論述啊，科，還說我嘴，雖然是真
06/24 11:08, 59F
→
06/24 11:08, , 60F
的很會XD 最近真的太閒了。
06/24 11:08, 60F
推
06/24 11:10, , 61F
只是麥肯錫統計出來創業家成功的智商比一般人都要高
06/24 11:10, 61F
→
06/24 11:11, , 62F
我覺得這統計結果是很合理的
06/24 11:11, 62F
推
06/24 11:16, , 63F
智商高只是創業成功的部分必要不充分條件.
06/24 11:16, 63F
→
06/24 11:17, , 64F
這僅僅代表高智商的相對一般人,成功機會比較高.
06/24 11:17, 64F
→
06/24 11:18, , 65F
不代表智商高就會創業成功
06/24 11:18, 65F
→
06/24 11:18, , 66F
也不代表智商一般就不可能創業成功.
06/24 11:18, 66F
推
06/24 11:19, , 67F
在一定範圍內有正相關我當然同意，但你有沒有發現，甚少
06/24 11:19, 67F
→
06/24 11:19, , 68F
絕頂聰明的人（例如數奧金），所以我的猜測是智商超過一定
06/24 11:19, 68F
→
06/24 11:19, , 69F
的程度後，有某些原因會導致不再正相關。我個人的看法是，
06/24 11:19, 69F
→
06/24 11:19, , 70F
背景缺乏多元，還有動機不足，一些有爭議的因素太引戰就
06/24 11:19, 70F
→
06/24 11:19, , 71F
不提了。如果你在麥看到的和我不同，歡迎分享打臉。
06/24 11:19, 71F
→
06/24 11:23, , 72F
麥肯錫會對客戶做智商測驗？
06/24 11:23, 72F
推
06/24 11:31, , 73F
智商的問題正想問 li 大，智商是否是靠學歷得知？
06/24 11:31, 73F
推
06/24 11:32, , 74F
智商太過於特化之後(例如數學奧運金牌),
06/24 11:32, 74F
→
06/24 11:32, , 75F
其他部分的智商就會受阻.開一扇門會關一扇窗...
06/24 11:32, 75F
→
06/24 11:34, , 76F
所以Bill Gates, Mark Zuckerberg很聰明...
06/24 11:34, 76F
→
06/24 11:34, , 77F
但都不是程式大師或是技術天才...
06/24 11:34, 77F
→
06/24 11:36, , 78F
因為幾乎不可能有真正的全才...
06/24 11:36, 78F
推
06/24 11:51, , 79F
成功就是要有一位富爸爸
06/24 11:51, 79F
推
06/24 11:52, , 80F
150跟160的成就 機遇佔的部份大概99%惹八
06/24 11:52, 80F
→
06/24 11:53, , 81F
我記得我有葛同學智力測驗有時候心情不好不太爽寫 結果被
06/24 11:53, 81F
→
06/24 11:53, , 82F
老師叫去懷疑智商低要輔導 平常都前十名而且不太唸書的
06/24 11:53, 82F
→
06/24 11:54, , 83F
我學長在google 他就說遇過不少以前拿牌的
06/24 11:54, 83F
→
06/24 11:54, , 84F
他說那些拿牌的跟他最大差別就是 我學長高中都在打電動
06/24 11:54, 84F
→
06/24 11:55, , 85F
大家腦袋都不錯 可是大學碩士畢業的時候 國手級的可能
06/24 11:55, 85F
→
06/24 11:56, , 86F
國中就開始寫程式惹 其他人大學之後才有在寫
06/24 11:56, 86F
→
06/24 11:56, , 87F
畢業的那時候起跑點根本就不一樣
06/24 11:56, 87F
→
06/24 11:56, , 88F
十年十五年過去 差距就縮小很多惹 變成際遇為主
06/24 11:56, 88F
→
06/24 12:01, , 89F
抽董沒拿牌 還不是當總裁 現在還要靠alphago 提高勝率到
06/24 12:01, 89F
→
06/24 12:01, , 90F
九成
06/24 12:01, 90F
推
06/24 12:14, , 91F
worldquant已經拿來跟這些公司比了XDDD
06/24 12:14, 91F
推
06/24 13:01, , 92F
很多人只會酸啊
06/24 13:01, 92F
→
06/24 14:32, , 93F
我想了一下才知道奧匹是什麼鬼==
06/24 14:32, 93F
噓
06/24 19:48, , 94F
一堆胡說八道
06/24 19:48, 94F
推
06/24 23:12, , 95F
教主蒞臨！
06/24 23:12, 95F
推
06/26 14:14, , 96F
恭迎教主
06/26 14:14, 96F
‣ 更多 irishcafee 的文章
文章代碼(AID): #1NR91cbs (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文：
完整討論串 (本文為第 14 之 27 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共27篇)
‣ 更多 irishcafee 的文章
文章代碼(AID): #1NR91cbs (Tech_Job)