[討論] 強迫在下班時間進行員工教育訓練??

看板Tech_Job作者 (Nick)時間8年前 (2016/03/17 14:56), 8年前編輯推噓-26(23推 49噓 70→)
留言142則, 59人參與, 最新討論串1/3 (看更多)
各位30cm、E CUP的百萬鎂高富帥、白富美 我朋友想請問下列狀況該如何處置 ? 以下以朋友人稱角度陳述： 　　公司針對員工進行教育訓練，訓練時間為下班(17:40)之後，並訂定公司內部程序 書明文規定員工不可申報加班亦不能申請補休，雖公司並未言明員工必須先打卡下班簽 退後再開始課程，但通常是處理個人業務告一段落後直接前往訓練教室，故正常來說員 工皆是訓練結束後才打卡下班。 http://i.imgur.com/b9eVFES.jpg
　　我經電話中與"勞動力發展署"確認後，此舉已構成延長工時之行為，應 給予員工加班費或補休，惟公司對上課之員工只願意支付50元/時的補助費，明顯低於目 前規定之1.33倍時薪的加班費。 　　此外，員工教育訓練為公司某特定部門安排，一旦員工被排入教育訓練並收到課程 通知信時，員工請假需副理或課長級以上同意才可請假(常常要看主管臉色)，但就算請 假了這一次，未來同樣課程的訓練會再次被安排上課，若曠課則通知各部門主管。換言 之就是半強迫"被報名"的方式。且公司教育訓練內容不外乎針對營運管理或製程設備 進行教學，並非員工興趣或職務需求而聘請講師授課。 http://i.imgur.com/CqwWEHu.jpg?1 下述為勞工局回覆之內容： 有關實施教育訓練未給加班費一節，按勞動部80年6月8日台勞動2字第14217號函釋規定 ，事業單位於正常工作時間外辦理訓練或集會，如係屬自願性參加者，則該時段不屬工 作時間。經查該公司辦理勞工自由參加之教育訓練，對未報名或報名後請假未參加者， 並無考核或工資上不利之處分，依前開函釋意旨，該等教育訓練應不屬工作時間，自難 謂該公司應給付加班費。惟為避免勞資爭議及保護勞工權益，勞檢處已諭知該公司向各 部門主管宣導，針對自由參加之教育訓練，不得有強制指派員工參加之情形。 心得： 　　請問可以這樣用"被報名"的方式強迫員工上課，不給加班費只給50元/hr騙小孩， 不想上課又要請主管同意。資動部的回覆真是令人感動XD，多麼的為資方盡心盡力 盡責任。公司都已經被砍單砍到放無薪假了(這又是另一個故事) ，還在凹員工...... 總結：台灣的老闆好棒棒，對"人才"聘用最有誠意，我們的企業拼命節省成本把分母變小 讓盈餘增加創造經濟奇蹟，我們最有競爭力 !!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.61.241.136 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1458197783.A.F05.html ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:00:25
推
03/17 15:01, , 1F
土城某間也很愛下班or禮拜六上課 還要打卡 顆顆
03/17 15:01, 1F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:02:24
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03/17 15:02, , 2F
還要輪大夜去顧一間會議室 就坐那像警衛一樣 沒幹嘛
03/17 15:02, 2F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:04:28
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03/17 15:06, , 3F
某華？還是狐狸康？
03/17 15:06, 3F
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03/17 15:07, , 4F
收集證據告死公司
03/17 15:07, 4F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:12:08 ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:15:24
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03/17 15:27, , 5F
教育訓練當然是上班期間阿
03/17 15:27, 5F
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03/17 15:29, , 6F
類似的問題問了很多次 但是又不去檢舉或離職 問辛酸
03/17 15:29, 6F
內文已經說明，有洽詢"資動部"資動部也來查過了...樓上....
推
03/17 15:30, , 7F
某公司還有強制出差地週六上班，飛機只能坐假日班呢，好險
03/17 15:30, 7F
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03/17 15:30, , 8F
跑了
03/17 15:30, 8F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:32:21
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03/17 15:33, , 9F
所以我說了阿 或離職 <=== 很難理解?
03/17 15:33, 9F
離職 ? 不是每個人都可以沒工作沒薪水，OK?
推
03/17 15:36, , 10F
推行動 是我就哭哭也懶得告雇主
03/17 15:36, 10F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:37:23
推
03/17 15:37, , 11F
也就是資動部要你自行證明是被強迫嘛，不愧是資動部
03/17 15:37, 11F
→
03/17 15:38, , 12F
所以結論就是為了生活 你就乖乖吞 你同意? 還要問啥?
03/17 15:38, 12F
不是每個人都跟你一樣幸運OK? 如果你40歲有家庭要養，你保證馬上找得到工作無縫接軌 ? 當離職又一直找不到工作，家中支出一筆一筆來的時候，你可以像現在一樣說得輕鬆?
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03/17 15:38, , 13F
不過真查下去，公司也生得出像是國防部的被自願搜索同意書
03/17 15:38, 13F
※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:41:35 ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:43:19
噓
03/17 15:51, , 14F
看到你第一行的話的確應該多訓練
03/17 15:51, 14F
噓
03/17 15:53, , 15F
年過4應該0不會講出這種話才是...
03/17 15:53, 15F
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03/17 15:54, , 16F
年過40
03/17 15:54, 16F
安安您好，先看完文章再噓好嗎? 謝謝。這樣才能凸顯您的高智商 ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 15:57:46
推
03/17 16:17, , 17F
怕被炒就去阿 不怕就準備收集公司搞你的證據告回去
03/17 16:17, 17F
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03/17 16:36, , 18F
這種爛公司一堆，告死它啦！
03/17 16:36, 18F
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03/17 16:39, , 19F
就不要去啊 被炒了有救濟金可以撐著
03/17 16:39, 19F
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03/17 16:41, , 20F
不然就只能找民意代表 push去勞檢
03/17 16:41, 20F
公司怎麼可能把你炒了，當然是用各種方式逼你自己離職阿 另外勞檢已來過，查無不法謝謝指教
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03/17 16:46, , 21F
原PO沒種去告吧，只敢上來取暖
03/17 16:46, 21F
安安您好，我不是我朋友唷，公司跟國防部一樣你要怎麼告? ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 16:56:04 ※ 編輯: bluewindwmg (61.61.241.136), 03/17/2016 17:02:59
噓
03/17 17:05, , 22F
現在年青人是怎麼了？ 訓練員工不需要成本嗎？ 免費給你
03/17 17:05, 22F
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03/17 17:05, , 23F
學還嫌！ 天阿！
03/17 17:05, 23F
年輕人您好，安安
推
03/17 17:06, , 24F
資動部需要被監督
03/17 17:06, 24F
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03/17 17:06, , 25F
難怪這幾年 經濟一掘不振！
03/17 17:06, 25F
噓
03/17 17:06, , 26F
你不覺得你的要求是矛盾的嗎？
03/17 17:06, 26F
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03/18 20:49, , 104F
Q:爭取權益又不傷到你朋友。A:我的答案是"不可能",勞檢局去
03/18 20:49, 104F
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03/18 20:49, , 105F
了，還查無不法，代表沒拿到決定性證據，所以這時就需要勇
03/18 20:49, 105F
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03/18 20:49, , 106F
者現身，這位勇者下場一定是離開公司，所以鄉民說的，1.內
03/18 20:49, 106F
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03/18 20:49, , 107F
部據理力爭--->怕黑,應該沒做2.離職提告要錢--->有生計問題
03/18 20:49, 107F
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03/18 20:49, , 108F
不敢3.吞下去--->唯一解，還有第四個選項嗎?
03/18 20:49, 108F
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03/18 20:51, , 109F
當公司沒內沒有其他勇者，自己也不想當勇者，默默地繼續上
03/18 20:51, 109F
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03/18 20:51, , 110F
班，確實是唯一解
03/18 20:51, 110F
噓
03/18 22:10, , 111F
所以啥? 你問了還是縮起來 你 捫心自問你還想看到啥回覆?
03/18 22:10, 111F
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03/18 22:11, , 112F
你從頭到尾就是想找一個不流血又革命成功的方法 幾歲人了
03/18 22:11, 112F
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03/18 22:12, , 113F
還是期望跟你素昧平生的鄉民 幫你組律師團? 上街遊行?
03/18 22:12, 113F
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03/18 22:15, , 114F
今天如果是很多公司都這樣 你這議題一定會有很大共鳴
03/18 22:15, 114F
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03/18 22:16, , 115F
結果發現就少數幾個公司跟你一樣 那你又不允許自己往外逃?
03/18 22:16, 115F
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03/18 22:19, , 116F
開口閉口就對方律師團好恐怖打不贏又現實很恐怖不能亂離職
03/18 22:19, 116F
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03/18 22:23, , 117F
你所謂的積極作為就是查了一次失敗就放棄和不停地追這篇
03/18 22:23, 117F
噓
03/18 22:25, , 118F
就是來亂的
03/18 22:25, 118F
噓
03/18 22:44, , 119F
此外 會說"大部分是學生又是奴工" 誠懇在哪? 我沒誣賴你吧
03/18 22:44, 119F
噓
03/18 22:51, , 120F
多學學吧
03/18 22:51, 120F
噓
03/18 23:14, , 121F
就現實面來說，你要嘛離開要嘛接受，就這樣而已，不是嗎
03/18 23:14, 121F
→
03/18 23:14, , 122F
？你是想問有沒有其他選擇嗎？我看是沒有。
03/18 23:14, 122F
噓
03/18 23:30, , 123F
魯蛇一個,什麼都怕只敢動嘴,活到60也一樣
03/18 23:30, 123F
→
03/18 23:32, , 124F
不想上直接跟老闆說,跟鄉民說有啥用
03/18 23:32, 124F
噓
03/18 23:39, , 125F
發文的意義？
03/18 23:39, 125F
噓
03/19 01:31, , 126F
不爽不要做 最討厭你這種員工
03/19 01:31, 126F
推
03/19 01:36, , 127F
很好奇噓的那些人真的遇到了這種狀況會做哪些行動
03/19 01:36, 127F
噓
03/19 12:31, , 128F
我幫你朋友指引一條路4叫別人檢舉提告離職，坐享其成 你想
03/19 12:31, 128F
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03/19 12:31, , 129F
要的是這對吧?
03/19 12:31, 129F
→
03/19 12:32, , 130F
我喔 面試就問清楚了，還不會笨到不問這些就去上班
03/19 12:32, 130F
噓
03/19 13:52, , 131F
噓只有一個 "原PO態度", 換別間公司難點在哪? 沒本事例外
03/19 13:52, 131F
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03/19 13:53, , 132F
kok這不用好奇阿 換公司不就是一個最簡單脫離苦海的方法
03/19 13:53, 132F
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03/19 13:57, , 133F
而且換工作誰說是離職後去找 先找好再離職根本基本SOP
03/19 13:57, 133F
→
03/19 13:58, , 134F
給一個40歲的人找一年找不到有公司收 那只能是個人問題
03/19 13:58, 134F
看了幾位猛噓文的，還有說自己“找工作面試時就會先問清楚”的人，就大概知道是什麼 情況了，先問清楚咧，真是有趣 ※ 編輯: bluewindwmg (111.246.205.78), 03/19/2016 14:22:38
噓
03/19 14:39, , 135F
所以還是完全沒想法 單純只是來找網友討拍跟吵架
03/19 14:39, 135F
→
03/19 14:40, , 136F
你那麼瞧不起版友 都是學生跟奴工 還來發問幹嘛？
03/19 14:40, 136F
噓
03/19 20:15, , 137F
態度欠噓阿 玻璃心一下子就崩潰開嗆
03/19 20:15, 137F
推
03/21 08:58, , 138F
噓屁 一堆奴才 當年林北就是在竹科被強迫 就fire boss
03/21 08:58, 138F
噓
03/21 13:31, , 139F
所以面試時不能問?工作時間?教育訓練模式?教育訓練的時段?
03/21 13:31, 139F
噓
03/21 13:34, , 140F
你真的有面試過嗎?
03/21 13:34, 140F
噓
03/27 19:56, , 141F
沒當過兵?
03/27 19:56, 141F
推
05/20 08:46, , 142F
中部某傳產還要周六來上消防訓練 還辦在公司外沒加班費
05/20 08:46, 142F
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