Re: [討論] 這年頭還鼓勵高中生念理工電資,好嗎?

看板Tech_Job作者 (版主請投我一票!)時間8年前 (2015/10/23 16:01), 8年前編輯推噓32(32037)
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1. IPCAM 快完蛋了, 但是沒這麼快 連 axis 龍頭都買給 canon 如果好賺 axis 幹嘛賣 ipcam 的 INTEL 都抽腿了 後面還搞 如果 ipcam 還用 opencv, nvidia 那表示是 pc-baesd 人家大陸廠硬體多便宜, 台灣還想玩? 台灣能搞的就是鏡頭買日系 sony, encode 買 TI chip 然後 "組裝" 後就當作是自己的東西, 海康大華早就砍死一堆人了 台廠 ipcam 在歐美 尤其是美國還賺錢 就是因為不相信大陸的東西 尤其是要連網 不知道大陸製的產品會在後面裝什麼鬼東西 所以標案幾乎都是台廠拿走 這樣算好賺嗎? 苦的還在後面 EMS 鴻海都進來幹了, 這有什麼技術可言? 都有專用晶片 有什麼自己寫的演算法? 自己寫的速度會比 media chip 來的快? 2. 工業 4.0 及 IOT 是個屁! 就是沒東西搞 偏槁個名詞出來, 去年的雲端 結果一堆公司蓋雲端機房 沒人租 現在一堆機房便宜租給人家 不然閒置太貴 工業 4.0? 台灣機器人基礎演算法又不會 輸歐日 厲害 台中的經濟產業就不會苦哈哈 只會靠匯率傳低階的錢 工業 4.0 的重點是 如何讓工廠裡面的 "人" 數量變低 降低成本 問題是台灣哪家公司有辦法? ipcam 只有安裝及 display 裡面分析有哪些人 可以嗎? 可以分析出行走路徑跟臉部辨識可以嗎? 東歐廠可以在 ipcam 上面做多目標人臉辨識 還是 30fps 以上 機場的人臉辨識是日系 hitaich 台廠哪個可以? 台廠現在還在搞硬體組裝? 兩年後就輸大陸便宜的硬體 奇偶當初賺死 結果大陸 4channel 不到一萬馬上八死 哥我前年做過不需訓練的多目標人臉追蹤, 用來給軍方做多目標 tracking opencv + 八核 + nvidia 20fps vga 都很吃力 更不要說雲台尋標 最後還是用 halcon + DSP 解決 所以有人說台廠用 opencv? 不禁想問 是沒錢買 library? 我們在業界最常講的 opencv, halcon Cognex 就像是在波斯灣戰爭上面的伊拉克和美國, 光處理速度跟效能 就把 opencv 八死了 opencv 學校的東西啦, 更不要說 opencl + nvidia 根本就是 opencv 自己內部 build 進去的, 不然誰會切 memory? : 推 byte: 物聯網牽扯到的技術太雜 需要多間公司合作 相較下工業規格 10/23 14:40 : → byte: 的智慧工業或是工業4.0系統台廠比較賺的到錢 10/23 14:40 : 推 byte: 比較熟工業工廠監控 10/23 14:48 : → byte: 主要學影像辨識系統 -影像類演算法 10/23 14:48 : → byte: 嵌入式系統-linux base DSP GPU 10/23 14:48 : → byte: 控制界面 C# C++ JAVA 10/23 14:48 : → byte: 其他 opencv opencl CUDA IVS系統 10/23 14:48 : 推 byte: 熟其中三大項就可以 10/23 14:54 : → chengcti: 工業 4.0 是個屁啦, 過幾年就消失了 10/23 14:56 : → chengcti: 了解那幾個都是個屁啦, 我用Halcon就把opencv打得死死的 10/23 14:56 : → chengcti: 還用 opencl + cuda, 基礎演算法沒寫好 能多快 10/23 14:57 : → chengcti: opencv 都是學校拿來說嘴的, 業界有錢都用 halcon 10/23 14:57 : 推 moyasi: 念什麼都是在賭博 沒人可保證你之後畢業翻紅的是什麼 10/23 14:58 : 推 web1379: 2008年面板業夯到找人眼睛長在頭上,一爆炸結果鳥到現在 10/23 15:04 : → web1379: ,最近變成包子讚讚讚,哈哈! 10/23 15:04 : 推 web1379: 光電碩變成雜魚 10/23 15:07 : 推 byte: 目前我們公司就是靠這些接到google等公司大單 監控影像辨識 10/23 15:11 : → byte: 應該還夠用 10/23 15:11 : 推 byte: chengcti 有用halcon做出什麼應用產品? 10/23 15:12 : 推 byte: 工業4.0目前研華算是賺不錯的 都客製化產品毛利蠻高 10/23 15:25 : → byte: 我們公司監控目前也吃下多家公司客製化監控需求算是賺暴利 10/23 15:26 : → byte: 好奇的是chengcti 公司用halcon設計甚麼好產品呢? 10/23 15:27 : 推 byte: 說工業4.0有做相關的因該都是在賺暴利的...說會消失有點搞笑 10/23 15:29 : → chengcti: 雙鏡頭立體視覺 傳統監控算不出距離, 雙鏡頭可以 10/23 15:29 : → chengcti: ipcam 要不是歐美資安怕大陸, 台廠哪賣得好 10/23 15:30 : → chengcti: 奇偶都快苦哈哈了, 我們公司 ipcam 可是賣得很好 10/23 15:30 : → chengcti: 先看台灣哪家可以做到立體視覺測距及ADAS 10/23 15:31 : → chengcti: opencv 真的是小廠用的,他的底層沒用改 根本不能用 10/23 15:31 : → chengcti: 工業4.0以前就有了 不是現在才有, 研華工廠自動化 10/23 15:32 : → chengcti: 早就賣得很好 又不是工業 4.0 的 關係 那是噱頭 10/23 15:32 : → chengcti: 明明 FA 的東西 偏要改名字, 裡面的本質還是沒變 10/23 15:33 : → chengcti: 還要繼續談 IOT 嗎? 都是屁啦, 過幾年大陸製造的時候 10/23 15:33 : → chengcti: 台廠又開始消失了, DVR 大陸可是把台灣打得死死的 10/23 15:33 : 推 byte: 錯了目前過外公司很要求智慧廠房...過一陣子新聞你會看到吧 10/23 15:33 : → byte: cc剛好搶下大陸海關的監控系統單 對手剛好是大陸DVR大廠 10/23 15:35 : 推 byte: 德國推智慧工業就是自動化 監控等領域 如果只賣賣監視器 10/23 15:37 : 推 dakkk: 軟體工程師是目前走還不會失業的工作 10/23 15:38 : → byte: 台灣前三家獲利都被大陸兩家大廠屌打 10/23 15:38 : → byte: 目前如果還在做代工或是純產品製造獲利都很慘 10/23 15:39 : → byte: 我指系統廠做的產品而言....目前工業規格產品反而更好切入 10/23 15:40 : → byte: 我想過一陣子..新聞應該會有大廠靠智慧工業領域賺翻吧 10/23 15:42 : → byte: 不過還要看該公司的核心技術.... 10/23 15:43 -- Sent from my USS Nimitz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.52.160 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1445587313.A.1E6.html

10/23 16:06, , 1F
你錯了embedded 領域可以用 PC based 反而賺不到錢y
10/23 16:06, 1F

10/23 16:07, , 2F
讚喔
10/23 16:07, 2F

10/23 16:08, , 3F
sent from有點好笑XD
10/23 16:08, 3F

10/23 16:08, , 4F
目前監控系統不指純賣監視器者 主要有整合系統者
10/23 16:08, 4F

10/23 16:09, , 5F
都是嵌入式系統+監視器+控制系統
10/23 16:09, 5F
那不就是 DVR 大陸 4channel 賣一萬台幣 台灣想賣多少錢?

10/23 16:10, , 6F
我說的智慧工廠目前台灣只有少家公司在做因為大多只賣監視器
10/23 16:10, 6F
那要掛 MRP 嗎? 不就是 PE 在做的事情嗎? 工廠裡面還是一堆作業員 去看看工業 4.0 的定義 德國做的是 人在裡面負責管理機器 不是在現場操作 台灣的工業 4.0 就是工廠自動化包裝起來 換個名字來騙錢

10/23 16:12, , 7F
你第二點說的就搞笑了 因為沒人這麼做.....
10/23 16:12, 7F

10/23 16:14, , 8F
目前監控系統=嵌入式系統+監視系+控制系統
10/23 16:14, 8F

10/23 16:16, , 9F
目前國外運動品牌廠 google 鴻海 或是一些大賣場 都在推行
10/23 16:16, 9F

10/23 16:17, , 10F
目前真的搶到單的 台灣只有一兩家...
10/23 16:17, 10F
不就是 axis 和 sony 賣的系統, 工業 4.0 都談不上 就是傳統的監控系統加錄影 歐美可以做到嫌疑人走過那些路徑 系統會畫出來 台灣呢? 大陸有一家可以把每台 CCTV 搜尋找到所要的嫌疑人台灣呢? 台灣還在 IPCAM + NVR 頂多就是可以遠端控制雲台

10/23 16:18, , 11F
一套系統20萬
10/23 16:18, 11F
20 萬? 喔! 那我們應該談的不是同個東西, 我們都是百萬來算的

10/23 16:20, , 12F
顧客都是國外大廠 會買單 因為國外的更貴 毛利超高
10/23 16:20, 12F

10/23 16:21, , 13F
如果全包該公司監控系統 那就是另計費了
10/23 16:21, 13F
※ 編輯: chengcti (111.248.52.160), 10/23/2015 16:23:59

10/23 16:24, , 14F
我說一套式指...隨身行的20萬
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10/23 16:25, , 15F
多點布置就要八百至千萬不等y
10/23 16:25, 15F

10/23 16:26, , 16F
我想你會覺得很簡單不過就是差在辨視率該公司可以達到多少
10/23 16:26, 16F

10/23 16:27, , 17F
這是主要搶單的關鍵....
10/23 16:27, 17F

10/23 16:29, , 18F
實際的辨視率 決定標案拿不拿的下來
10/23 16:29, 18F

10/23 16:43, , 19F
決定核心在影像辨識的演算法就是了
10/23 16:43, 19F

10/23 21:55, , 20F
怎麼感覺"多目標人臉追蹤" 是用DSP加速解決的
10/23 21:55, 20F

10/23 21:57, , 21F
用CPU解影像處理不是有問題嗎
10/23 21:57, 21F

10/23 22:03, , 22F
印象中GPU>=DSP>>CPU在影像處理方面
10/23 22:03, 22F

10/23 22:06, , 23F
還是說原本的用的nvida平行化沒有做好
10/23 22:06, 23F

10/23 22:24, , 24F
我有試過用跑opencv在tegra k1 跑8-16路不使用hwdecoder
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10/23 22:25, , 25F
HD.264影像....opencv會吃CPU但還好
10/23 22:25, 25F

10/23 22:27, , 26F
PC base應該更撐得住吧
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10/23 22:32, , 27F
當然是鼓勵唸醫阿
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10/23 22:35, , 28F
錯了不確定hwdecoder有沒有被偷用
10/23 22:35, 28F

10/23 22:38, , 29F
專業文 給推
10/23 22:38, 29F

10/23 22:39, , 30F
h.264不是HD.264抱歉了
10/23 22:39, 30F

10/23 22:43, , 31F
opencv 對halcon也許商業版最佳化很驚人 但應該是不會差到
10/23 22:43, 31F

10/23 22:44, , 32F
不能用吧
10/23 22:44, 32F

10/23 23:12, , 33F
再者你有試過CUDA嗎?印象中CPU+NVIDIA硬體規格不要太誇張
10/23 23:12, 33F

10/23 23:13, , 34F
等同一個小型超級電腦..你的運算量有多到..不試試CUDA
10/23 23:13, 34F

10/23 23:17, , 35F
也許可以跑到TFLOPS級呢 會比你用halcon+DSP快上許多倍
10/23 23:17, 35F

10/23 23:23, , 36F
halcon本身就把cuda整合進去了,一直cudacuda,真的是
10/23 23:23, 36F

10/23 23:23, , 37F
這領域的嗎
10/23 23:23, 37F

10/23 23:26, , 38F
可他就是用opencv+nivdia 轉用 halcon+DSP阿
10/23 23:26, 38F

10/23 23:27, , 39F
有看到DSP上可以用GPU????
10/23 23:27, 39F

10/23 23:29, , 40F
問一句,你真的有開發過影像處理這一塊?
10/23 23:29, 40F

10/23 23:30, , 41F
如果是opencv+nvidia有問題 再用halcon+nvidia解應該可以吧
10/23 23:30, 41F

10/24 00:10, , 42F
感覺opencv+nvidia有問題換halcon+DSP->結論opencv<<halcon
10/24 00:10, 42F

10/24 00:10, , 43F
如果是halcon+nvidia我還認為比較正常
10/24 00:10, 43F

10/24 00:11, , 44F
所以我在相似平台上跑opencv 結果還好 halcon我就沒有試過了
10/24 00:11, 44F

10/24 00:21, , 45F
所以想確認他知不知道CUDA 如果知道應該沒意外會用吧
10/24 00:21, 45F

10/24 00:31, , 46F
用halcon+nvidia解
10/24 00:31, 46F

10/24 00:36, , 47F
如果結果不好..可不可以反推實際是程式的平行化沒做好
10/24 00:36, 47F

10/24 00:46, , 48F
還有個重點會不會NIVIA上的hwdecoder(如果有) 完全沒開
10/24 00:46, 48F

10/24 00:47, , 49F
或是試者改寫程式都可以解吧
10/24 00:47, 49F

10/24 01:05, , 50F
IoT的部份我不同意,沒意外的話幾年內就上來了。至少我
10/24 01:05, 50F

10/24 01:05, , 51F
個人做的東西我是認為看得到未來
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10/24 01:05, , 52F
至於是什麼這就不方便透露了
10/24 01:05, 52F

10/24 01:08, , 53F
翟博把IoT分成四層,我奉勸台廠不要肖想一間公司可以做
10/24 01:08, 53F

10/24 01:08, , 54F
完下面三層(最上層是BI這個太困難)
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10/24 01:09, , 55F
我幾乎可以確定這絕對是死路
10/24 01:09, 55F

10/24 01:10, , 56F
當然你大到可以影響市場那是另一回事
10/24 01:10, 56F
可是 台灣都只在做最下面那一層, 那一層大陸價格便宜一半

10/26 10:35, , 57F
多目標人臉追蹤 以opencv 用在tegra k1上
10/26 10:35, 57F

10/26 10:36, , 58F
NVIDIA Jetson TK1 - OpenCV Facial Recognition
10/26 10:36, 58F

10/26 10:36, , 59F
10/26 10:36, 59F

10/26 10:37, , 60F
10/26 10:37, 60F

10/26 13:27, , 61F
這在沒做最佳化情況下15fps調整code與硬體最佳化後跑20fps
10/26 13:27, 61F

10/26 13:27, , 62F
應該不是太大的問題至於最大可以到30fps嗎 這要試試看
10/26 13:27, 62F

10/26 13:29, , 63F
如果把cpu跟GPU頻率都調高的話因該可以達到吧還沒試過
10/26 13:29, 63F

10/26 13:29, , 64F
我想PC base 應該也可以做到....
10/26 13:29, 64F
喔! 學校的就不要拿來講了, K1 才 192 Cuda 我拿 GTX760 1192 Cuda 都跑不動了, 你覺得 192 還想來跑? ※ 編輯: chengcti (111.248.43.154), 10/26/2015 15:38:38

10/26 19:42, , 65F
好吧你覺得問題在哪就在哪吧....
10/26 19:42, 65F

10/26 19:45, , 66F
對了一般來說沒人會稱192 Cuda如果有看過spec.最常見稱core
10/26 19:45, 66F

10/26 19:46, , 67F
或是streaming processor (SP) 等比較常見
10/26 19:46, 67F

10/26 20:20, , 68F
你GPU跑不動的原因在CUDA Tutorial前幾題sample code看的到
10/26 20:20, 68F

10/26 20:48, , 69F
搭配CUDA的 profiler 你就會發現問題了...
10/26 20:48, 69F
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