[討論] 沒人要念博士不會出問題嗎?

看板Tech_Job作者 (我愛豬肉不愛牛肉)時間10年前 (2013/08/14 09:52), 編輯推噓11(20推 9噓 63→)
留言92則, 47人參與, 最新討論串1/8 (看更多)
我最近觀察到 台灣社會似乎有種貶低博士生的風氣 從就業優勢的喪失 到各種關於博士生入學員額不足的新聞頻頻出現 似乎在對我們洗腦說 念博士是一種cp值很低的投資 但如果把教育和就業市場當作一個工廠生產鍊來看 博士和教授是所謂高等教育不可或缺的一環 也就是一但某個環節出問題一定會影響到其他地方 不可倖免~ 一旦博士這塊出現缺口 對於培育台灣高等教育人才的教職體系一定會有所影響 甚至於在高科技研發方面 也是會出現斷層 我知道很多人會反駁說 科技公司的RD訓練比博士生的操勞更甚數倍 但你沒有學校札實的理論訓練,你要怎麼有創新的發明或是研究成果? 難道就一直做代工? 除非以後台灣可以通過讓科技公司培育並且發放博士生學歷證書 不然我想大學教授的素質好壞還是決定在學校養的博士這塊 因為科技公司的RD畢竟還是利益導向而非學術研究或是教育導向 兩者的出發點是不同的~~~ 如果這個教育市場和博士人數越來越委靡 難道對於培育以後台灣的高科技人才不會出現問題嗎? 為什麼台灣人感覺很近視 似乎想不到這個層面的問題? 這個在10年後一定會變成台灣很嚴重的國安問題.... 等那些程度高的教授退休後 台灣的高等教育還剩什麼? 還怎麼培養人才? 你說從國外找人才? 問題是有那麼多人可以找? 除非有很強的愛國情操 不然他們一定不會選擇回來薪水低氣氛又不好的台灣學術環境吧 會能力和動機去改變台灣學術環境的人都不在乎了 喝洋墨水拿綠卡的人會去在乎嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.30.19
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08/14 09:55, , 1F
好吧！你出來選總統我一定投你一票
08/14 09:55, 1F
推
08/14 09:56, , 2F
等缺變多了 自然會有人去
08/14 09:56, 2F
推
08/14 10:03, , 3F
以前人也是出國再回來啊，簡單講有錢不是問題
08/14 10:03, 3F
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08/14 10:05, , 4F
不會沒人念啊 只是要念就出國念會比較好
08/14 10:05, 4F
最好有那麼多人可以出國念~~ 你以為國外好的學校那麼容易申請喔
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08/14 10:06, , 5F
從國外找人就好啊，你這種想法不就跟毛澤東的土法煉鋼一樣
08/14 10:06, 5F
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08/14 10:07, , 6F
為什麼會擔心找人有困難，難到你壓根是想用香蕉找人?
08/14 10:07, 6F
※ 編輯: lovepork 來自: 140.115.30.19 (08/14 10:08)
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08/14 10:08, , 7F
人往高處爬 你憑甚麼要求有能力的人屈就台灣的低薪呢?
08/14 10:08, 7F
教育這個東西用錢去衡量價值那你以後就知道苦果了 ※ 編輯: lovepork 來自: 140.115.30.19 (08/14 10:10)
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08/14 10:09, , 8F
重點應該不在教育如何，而是有沒有創造發揮的舞台
08/14 10:09, 8F
推
08/14 10:10, , 9F
壓低台灣人薪水 然後花大錢找洋墨水來做研究
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還沒扯到薪水 光是高等教育市場越做越小 就是個很嚴重的警訊了 ※ 編輯: lovepork 來自: 140.115.30.19 (08/14 10:11)
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08/14 10:11, , 10F
不用擔心找不到人才 TSMC裡面一堆美國名校洋博 IEEE Fellow
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08/14 10:15, , 11F
而且目前就業市場找留洋博士比找碩士容易多了
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08/14 10:15, , 12F
教育是一分前一分貨 不然美國也是有很多便宜的公立學校啊
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08/14 10:16, , 13F
可人家哈佛MIT一年學雜費快兩百萬台幣 生意也仍是好得不得
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08/14 10:17, , 14F
了
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你講得大家都知道，但是最終目的還是要賺錢生活
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講到錢，當然是在能賺的時間賺越多越好
08/14 10:18, 16F
推
08/14 10:20, , 17F
提高待遇就好啦
08/14 10:20, 17F
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08/14 10:21, , 18F
你的顧慮是好的，但是現實是殘酷的
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08/14 10:23, , 19F
現實並沒有很殘酷，現在國際資源這麼多，如何分工合作也很
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08/14 10:24, , 20F
重要，若有需求自然有人就馬上做了
08/14 10:24, 20F
推
08/14 10:24, , 21F
請個博士來搶位置？主管也要很有雅量
08/14 10:24, 21F
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08/14 10:32, , 22F
台灣的博士大部分都要念比國外久, 教授又很愛凹學生.
08/14 10:32, 22F
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08/14 10:35, , 23F
而且說實話, 念博士的人多少不是為了薪水比較高才讀?
08/14 10:35, 23F
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08/14 10:42, , 24F
今年預估產"六千"名博士耶 就算未來十年沒人念也不會缺
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08/14 10:43, , 25F
給不起博士薪水 卻又怪人不去讀博士來給你壓榨 果然鬼島
08/14 10:43, 25F
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08/14 10:44, , 26F
我們系上這幾年博士都不足額... 有報名就會上了
08/14 10:44, 26F
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08/14 10:46, , 27F
十年前近視 造成了現在土博過度膨脹 現在的近視或許會
08/14 10:46, 27F
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08/14 10:46, , 28F
導致十年後土博短缺 但也只是消化今日過剩的人力罷了
08/14 10:46, 28F
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08/14 10:47, , 29F
要說到國安問題 應該是不至於
08/14 10:47, 29F
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08/14 10:47, , 30F
社會觀感也是企業主造成的 你卻說是社會貶低博士價值...
08/14 10:47, 30F
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08/14 10:48, , 31F
如果今天企業給的條件符合博士期待 怎會有大家來貶低博士?
08/14 10:48, 31F
推
08/14 10:57, , 32F
台灣有一堆工作~~唸碩士都太多
08/14 10:57, 32F
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08/14 10:58, , 33F
現在連高職都不高職了~~變成畸形的高中
08/14 10:58, 33F
推
08/14 11:00, , 34F
"今年預估產"六千"名博士耶 就算未來十年沒人念也不會缺"
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08/14 11:00, , 35F
講的真好
08/14 11:00, 35F
噓
08/14 11:30, , 36F
一堆歪理的廢文
08/14 11:30, 36F
推
08/14 11:30, , 37F
你去讀阿
08/14 11:30, 37F
推
08/14 12:10, , 38F
還是有人去唸，只是程度就沒有過去這樣的強了
08/14 12:10, 38F
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08/14 12:27, , 39F
不會沒人念啊 只是要念就出國念會比較好
08/14 12:27, 39F
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08/14 12:31, , 40F
現在唸博士的應該不比以前少吧
08/14 12:31, 40F
噓
08/14 12:39, , 41F
"高等教育市場越做越小" -> 你是說人人都博士這樣比較好?
08/14 12:39, 41F
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08/14 12:46, , 42F
一堆設備碩士就是嚴重畸形的產物, 浪費教育資源.
08/14 12:46, 42F
推
08/14 12:54, , 43F
簡單的供過於求有這麼難理解？
08/14 12:54, 43F
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08/14 13:02, , 44F
想太多 日本研發產業一堆 但日本人唸博士超少 還不
08/14 13:02, 44F
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08/14 13:02, , 45F
是引進一堆外國人來唸 更何況代工產業一堆的台灣
08/14 13:02, 45F
推
08/14 13:13, , 46F
台灣的教育就是就業的市場~很多人念博士不是為了興趣或
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08/14 13:14, , 47F
志向,只是求一個學歷好看,這樣畸形的教育體系,哪有人想
08/14 13:14, 47F
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08/14 13:15, , 48F
研發好的技術,大家都想著拿學歷卡位置或是業界騙吃騙喝
08/14 13:15, 48F
推
08/14 13:24, , 49F
走學術研究需要精英且有熱忱y因為高度競爭
08/14 13:24, 49F
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08/14 13:25, , 50F
現在博士十個有七八個不要念,都是正面多於負面,沒影響
08/14 13:25, 50F
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08/14 13:26, , 51F
博士念完在台灣工作不好找,一部份是因為他不適合念博士
08/14 13:26, 51F
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08/14 14:24, , 52F
說到底, 你也是希望PhD可以用來創造更高價值, 那還不是
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08/14 14:25, , 53F
一樣是錢的問題,
08/14 14:25, 53F
噓
08/14 14:51, , 54F
因為博士並沒有比較厲害
08/14 14:51, 54F
噓
08/14 14:52, , 55F
博士太多..不是沒人要念..
08/14 14:52, 55F
推
08/14 15:00, , 56F
是"台灣"的博士"大多"(不是全部)都很弱~~~
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08/14 15:00, , 57F
念了等於白念~~
08/14 15:00, 57F
推
08/14 15:30, , 58F
咳，招不滿學生是貴系的問題，不用擴大解釋
08/14 15:30, 58F
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08/14 15:31, , 59F
看你的IP是中央物理，我要唸物理也不會考慮中央…
08/14 15:31, 59F
中央物理10年前算是很好的 現在我就沒概念了 這幾年台大物理都招不滿了 美國好的學校還是很競爭 但台灣學校這幾年真的有點慘
推
08/14 16:02, , 60F
實力很好的話,台灣就算沒有,國外工作也很多
08/14 16:02, 60F
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08/14 16:03, , 61F
念了博士英文會比較強 不過其它的就不一定贏碩士多少摟
08/14 16:03, 61F
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08/14 16:03, , 62F
我覺得台灣碩士太多
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推
08/14 16:23, , 63F
[討論] 沒人念博士不會出問題嗎?
08/14 16:23, 63F
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08/14 16:23, , 64F
[討論] 全民考公職不會出問題嗎?
08/14 16:23, 64F
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08/14 16:24, , 65F
一切都是供需問題
08/14 16:24, 65F
噓
08/14 16:37, , 66F
那你簽下去啊
08/14 16:37, 66F
噓
08/14 16:39, , 67F
08/14 16:39, 67F
※ 編輯: lovepork 來自: 140.115.30.19 (08/14 16:44)
推
08/14 17:42, , 68F
重點是原PO你正在念博士班？
08/14 17:42, 68F
推
08/14 17:44, , 69F
個人覺得你po八掛版都比po這裡有用,感覺這裡有參考價值
08/14 17:44, 69F
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08/14 17:44, , 70F
的東西越來越少的感覺
08/14 17:44, 70F
噓
08/14 18:41, , 71F
就靠你念博士啦 我是比較想先賺錢啦
08/14 18:41, 71F
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08/14 19:08, , 72F
念博士出來跑去GG輪班 不是很搞笑嗎
08/14 19:08, 72F
噓
08/14 19:21, , 73F
因為你是學生 出社會就知道經濟壓力有多可怕 你講的大家都知
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08/14 19:22, , 74F
道，我想馬陰狗 菜陰吻 菜名借 章中某都知道 只是呢
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08/14 19:23, , 75F
國家跟業界的高層不願推動 我們平民百姓能怎樣 大家都要生活
08/14 19:23, 75F
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08/14 19:25, , 76F
你真以為大家都沒想到這個問題嗎？真以為所有人都覺得博士沒
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08/14 19:26, , 77F
用嗎？高等教育是國家的基石 但是要有錢養 才會有人想去
08/14 19:26, 77F
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08/14 19:26, , 78F
做研究也是要吃飯的 不在乎錢熱愛研究 那是聖人的想法
08/14 19:26, 78F
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08/14 19:27, , 79F
現實是你還是得吃飯 當你上有高堂老母下有老婆小孩你還說你
08/14 19:27, 79F
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08/14 19:27, , 80F
熱愛研究可以不顧報酬嗎
08/14 19:27, 80F
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08/14 23:38, , 81F
菸酒生時 就知道教授大多只是在搞錢~ 大多一事無成
08/14 23:38, 81F
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08/14 23:52, , 82F
你有遠見？ 博士找不到工作時你給他們錢嗎?
08/14 23:52, 82F
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08/14 23:57, , 83F
台灣的教授理論紮實的又有幾個 一堆只會投機炒短線
08/14 23:57, 83F
推
08/15 00:01, , 84F
會出問題的是只會逼學生靠學生寫計畫生論文等升等的教授
08/15 00:01, 84F
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08/15 00:04, , 85F
給你一個例子 日本每年畢業的博士跟台灣數量差不多
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08/15 00:05, , 86F
但日本人口是台灣人口幾倍 台灣真需要一堆人讀博士？
08/15 00:05, 86F
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08/15 00:06, , 87F
博士的數目跟日本一樣 研發怎麼天差地遠？ 要補更多博士?
08/15 00:06, 87F
→
08/15 00:07, , 88F
台灣就算垮了 也是產官學搞跨的 跟讀不讀博士有啥關係
08/15 00:07, 88F
噓
08/15 09:31, , 89F
要給什麼hint?
08/15 09:31, 89F
推
08/15 12:24, , 90F
待遇工作機會等沒有比較好的話 的確會降低給人去唸的動力
08/15 12:24, 90F
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08/15 16:03, , 91F
國際化的時代 培養出真正的高等教育人才 台灣留的住嗎??
08/15 16:03, 91F
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08/17 22:24, , 92F
您自己都說薪水低氣氛又不好惹 回國幹嘛？做口碑逆
08/17 22:24, 92F
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