[討論] 不要再N了!

看板Tech_Job作者 (...)時間11年前 (2013/04/29 10:28), 編輯推噓56(56推 0噓 51→)
留言107則, 58人參與, 最新討論串1/214 (看更多)
薪水不再是不能說的秘密 2013/04/29-楊步偉 據華爾街日報(WSJ)報導，進入職場一段時間的上班族都知道，薪水是秘密，不過某些社會新鮮人才不理睬這一套，而是大方討論自己的薪資水準。 例如，現年25歲的技術支援部門Brian Bader在2010年被蘋果(Apple)錄用後，人資交代他不可與同事討論薪水的禁令，卻引起他的好奇心。 最後他私下調查的結果，發現每個新進員工的時薪大概在10~12美元之間。之後工作報表顯是他的生產力是表現最差同事的2倍，但是他的加薪幅度只有20%，引起Bader的不平。 和同事比較薪水是辦公室的禁忌，不過千禧世代出生的寶寶(即1980~1990年代出生的上班族)，在進入職場後，已經逐漸打破這項不能說的秘密。 這些習於在社交媒體Facebook或是微型部落格Twitter組成社群和發表看法的年輕人來說，在小圈圈內討論薪水是司空見慣，他們也用這項資訊在跳槽或跟目前雇主談到更高的薪水。 這也難怪很多企業努力保守薪資水準的秘密，希望可以在跟員工談薪水時，取得有利的制高點，或是便於苛扣員工的薪水。 不過對員工而言，對此康乃爾大學(Cornell University)人資教授Kevin Hallock便表示，現在的上班族比2000年時更願意討論薪水，因為資訊就是力量，而年輕人也深知這點。 不過，透露薪水還是有風險。如果薪資差異被攤在陽光下，往往造成同事的不滿，畢竟這個世界是不患寡而患不均。 加州大學柏克萊分校(University of California, Berkeley)和普林斯頓大學(Princeton University)在2012年的調查指出， 如果員工知道自己的薪資水準低於平均，通常會感到不滿，並因此另謀高就。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.251.108.38
推
04/29 10:35, , 1F
公開是公平的。但是也會有很多問題……
04/29 10:35, 1F
推
04/29 10:37, , 2F
這本來就是資方壓低薪水的手段 有什麼問題 大家都被洗腦
04/29 10:37, 2F
推
04/29 10:45, , 3F
大陸很多人覺得不講薪資只會讓資方壓榨
04/29 10:45, 3F
→
04/29 10:45, , 4F
他們反而覺得台灣人聽資方的話都不討論很怪....
04/29 10:45, 4F
推
04/29 10:46, , 5F
可以提供匿名帳號來發表薪水嗎？
04/29 10:46, 5F
推
04/29 10:58, , 6F
薪水這種東西就應該跟房價一樣做一套實價登錄系統
04/29 10:58, 6F
→
04/29 10:59, , 7F
提供匿名服務+1
04/29 10:59, 7F
→
04/29 11:03, , 8F
n已經吵好幾次了
04/29 11:03, 8F
推
04/29 11:04, , 9F
我記得某人力銀行有統計職務的平均薪資跟range
04/29 11:04, 9F
推
04/29 11:04, , 10F
看到樓上推匿名的就知道,勞方還會被資方壓制很長一段時間
04/29 11:04, 10F
→
04/29 11:05, , 11F
我只知道MLB的N公開後漲了10倍 老闆最好會公開
04/29 11:05, 11F
→
04/29 11:07, , 12F
不敢報就乖乖的n就好在那邊匿名,不要叫我報我就是報n的那種
04/29 11:07, 12F
→
04/29 11:08, , 13F
在業界同學一大堆，問一問也大概知道薪資水準，就算
04/29 11:08, 13F
→
04/29 11:09, , 14F
不公開，大家還不是心知肚明。不高興就跳槽就好了
04/29 11:09, 14F
推
04/29 11:18, , 15F
一步一步來阿 不過薪資水準問一問朋友就大概知道了啦
04/29 11:18, 15F
→
04/29 11:19, , 16F
提供匿名只是一種管道阿 你不想匿名也可以阿...
04/29 11:19, 16F
→
04/29 11:26, , 17F
jamison0814:不是所有人都像你那麼幸運, 請體諒其他弱勢的
04/29 11:26, 17F
→
04/29 11:27, , 18F
勞工朋友。這可以讓他們有點子彈去談薪水。
04/29 11:27, 18F
推
04/29 11:32, , 19F
glassdoor / payscale 不是都有薪水資料?
04/29 11:32, 19F
→
04/29 11:33, , 20F
的確,有那種compa ratio的存在,N是不太有意義
04/29 11:33, 20F
→
04/29 11:46, , 21F
公布的確會給後段班公司壓力,找不到人會像龍頭公司看齊...
04/29 11:46, 21F
→
04/29 11:47, , 22F
不過我認為技術門檻高的職缺才有幫助,門檻低的缺只會更低..
04/29 11:47, 22F
→
04/29 11:49, , 23F
以台灣人的環境 公開薪資只會更慘..
04/29 11:49, 23F
→
04/29 11:50, , 24F
同樣是op 公開薪資25k A來面試說24K我就做 B說23K..
04/29 11:50, 24F
推
04/29 11:55, , 25F
樓上這樣講 感覺沒什麼邏輯
04/29 11:55, 25F
→
04/29 11:56, , 26F
之前有公開薪資嗎? 你怎麼知道會越壓越低
04/29 11:56, 26F
→
04/29 11:57, , 27F
以前就沒有公開過，現在還更壓更低
04/29 11:57, 27F
推
04/29 12:00, , 28F
就跟實價登錄一樣 賣方說以實價起跳 買方出價不高於實價
04/29 12:00, 28F
→
04/29 12:00, , 29F
然後職缺無法媒合，資方就說要外勞，勞方就去海外打工
04/29 12:00, 29F
→
04/29 12:01, , 30F
這樣台灣搞不好變相成為人力貿易國
04/29 12:01, 30F
推
04/29 12:06, , 31F
說實在話除了沒有利害關係的超要好朋友外,我也很不想知道
04/29 12:06, 31F
→
04/29 12:07, , 32F
跟透露彼此的薪水,同事間比較只會傷感情,朋友親戚間比較
04/29 12:07, 32F
→
04/29 12:07, , 33F
n到底是多少阿
04/29 12:07, 33F
→
04/29 12:07, , 34F
只會被其他人閒言閒語
04/29 12:07, 34F
→
04/29 12:27, , 35F
依台灣大部分公司體質而言, 公布會動搖國本
04/29 12:27, 35F
推
04/29 12:32, , 36F
台灣人就守舊啊，員工的cp值有什麼好隱瞞的
04/29 12:32, 36F
推
04/29 12:42, , 37F
老闆表示: N說出來,這樣我要怎麼壓低新人薪水阿!!!
04/29 12:42, 37F
推
04/29 12:42, , 38F
推 資訊就是力量，而年輕人也深知這點
04/29 12:42, 38F
推
04/29 12:44, , 39F
可以提供匿名帳號來發表薪水嗎？
04/29 12:44, 39F
還有 28 則推文
→
04/29 16:15, , 68F
很多人薪水不寫N而是寫N+X 其實就是變相講啦
04/29 16:15, 68F
推
04/29 16:44, , 69F
N除了爽到老闆 沒有別的了
04/29 16:44, 69F
推
04/29 17:37, , 70F
沒錯! 本來就應該公開!
04/29 17:37, 70F
推
04/29 17:51, , 71F
5/1勞動遊行在立法院門口就可以要求立法私人公司比照公務員
04/29 17:51, 71F
→
04/29 17:52, , 72F
公布晉用薪資啦!
04/29 17:52, 72F
→
04/29 18:24, , 73F
04/29 18:24, 73F
推
04/29 19:15, , 74F
透明化有好有壞但是我個人認為能力&薪資&資歷是非線性的
04/29 19:15, 74F
推
04/29 19:27, , 75F
以下開放公布 年資 公司 職稱 薪水~~~
04/29 19:27, 75F
推
04/29 20:47, , 76F
除了 N，台灣公司愛問期望薪資也是惡意壓低新人薪資的方法
04/29 20:47, 76F
推
04/29 21:32, , 77F
反正大家不討論就慢慢被壓薪水吧
04/29 21:32, 77F
推
04/29 21:56, , 78F
神奇了，人家apple也說禁止討論，怎麼apple薪水不夠高嗎
04/29 21:56, 78F
推
04/29 22:10, , 79F
apple的時薪10~13鎂 肯定不是工程師
04/29 22:10, 79F
推
04/29 22:23, , 80F
拿apple來跟一般企業比 簡直覽X比雞腿...
04/29 22:23, 80F
推
04/29 22:47, , 81F
apple那個技術支援部門大概就是修筆電的
04/29 22:47, 81F
→
04/29 22:47, , 82F
10~12鎂也沒比最低工資高去哪(還要看州)
04/29 22:47, 82F
推
04/29 23:25, , 83F
最近很多公司都調薪~可以試著匿名公布,有人開先例,
04/29 23:25, 83F
→
04/29 23:26, , 84F
i will follow~
04/29 23:26, 84F
→
04/29 23:27, , 85F
誰來拋磚引玉~XDD
04/29 23:27, 85F
推
04/29 23:42, , 86F
鍵盤支持別人公布~別人先講
04/29 23:42, 86F
推
04/30 02:26, , 87F
原PO先來公布公司職稱和薪水阿 喊別人公布誰不會
04/30 02:26, 87F
→
04/30 08:12, , 88F
不是已經有兩三個公佈薪資的網頁了嗎
04/30 08:12, 88F
推
04/30 08:46, , 89F
我在等喊公開的"先公開自己"以身作則???
04/30 08:46, 89F
推
04/30 09:05, , 90F
公開最大問題是同事如果比你低，他會不爽，小人一點就會開
04/30 09:05, 90F
→
04/30 09:05, , 91F
始嫉妒你，在背後捅你
04/30 09:05, 91F
推
04/30 16:50, , 92F
個人認為好大於壞 但前提是本來就透明 而不是問身邊人
04/30 16:50, 92F
→
04/30 16:51, , 93F
所以匿名性是有必要的 你不能知道你學長薪水多少 你
04/30 16:51, 93F
→
04/30 16:52, , 94F
前輩也不能知道你薪水多少 (畢竟你多他少他會不爽)
04/30 16:52, 94F
→
04/30 16:53, , 95F
但要能得知前幾年各職等升薪幅度
04/30 16:53, 95F
推
04/30 23:58, , 96F
在網路上不寫N有個參考很好，這樣可以知道面試時該如何談
04/30 23:58, 96F
→
04/30 23:59, , 97F
薪水，但在公司裡就算了吧，搞得工作氣氛怪怪的...
04/30 23:59, 97F
推
05/01 11:35, , 98F
匿名+1 很多人資也都會上PTT
05/01 11:35, 98F
推
05/01 20:07, , 99F
公開+1
05/01 20:07, 99F
推
05/01 20:09, , 100F
自己的薪水都不敢公開 被壓榨怪誰阿
05/01 20:09, 100F
推
05/04 00:34, , 101F
先準時下班再說
05/04 00:34, 101F
→
05/08 00:23, , 102F
以後改成 X 好了
05/08 00:23, 102F
推
05/08 19:39, , 103F
就學法西斯版匿名且ip也保護到了^^
05/08 19:39, 103F
推
07/06 21:39, , 104F
推! 看到版上整天用N也覺得很賭爛 為什麼不能公開?
07/06 21:39, 104F
推
07/24 23:30, , 105F
美國也有glassdoor可以參考各公司職位的薪資狀況，公
07/24 23:30, 105F
→
07/24 23:30, , 106F
布很正常吧，勞工要團結，資訊多分享
07/24 23:30, 106F
推
07/25 00:29, , 107F
所以N到底是多少?45k嗎
07/25 00:29, 107F
‣ 更多 twwo 的文章
文章代碼(AID): #1HVThh4x (Tech_Job)
討論串 (同標題文章)
以下文章回應了本文 (最舊先)：
完整討論串 (本文為第 1 之 214 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
討論
56
107
[討論] 不要再N了! 不要再N了!
twwo
11年前, 04/29
在新視窗開啟完整討論串 (共214篇)
‣ 更多 twwo 的文章
文章代碼(AID): #1HVThh4x (Tech_Job)