[心得] 從系統廠缺料事件的感想

看板Tech_Job作者 (海鮮男孩)時間11年前 (2013/03/20 22:17), 編輯推噓16(16推 0噓 25→)
留言41則, 22人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
今天在01看到一個很有意思的標題,是有關於最近要上市的新手機缺料事件, 看到一堆廠商上去發表感想,以及過去的經驗.小弟以IC design house工作經驗八年 的角度去看這件事情發表一些看法,希望各位先進也發表一些想法.給一點指教 ================================================================== 許多跟我一樣要交件到系統廠的先進,都多多少少受過系統廠RD, 採購, SQE, QA, IQC 的刁難,當然有時候這是合理的要求,只是"口氣"稍微差了一點, 而如果跟日本系統廠合作過,大家會更了解台日之間的差異,台廠的RD或者QA,懂得部份 都在於整個系統,但是日廠的RD不管是電子部份或者機構部份,都可以跟元件廠的RD 有相差不下的專業知識: 我們常常可以看到開會被罰站的情況:我的IC在A家B家可以run,但是在C家不可以用, 而Ｃ家系統的RD卻跟我說,所有IC廠都可以用,只有你家不可以用? 於是請你過來協助"了解一下" 當然有時候RD在於上頭要cost down要求情況之下, 只好選擇了C家的IC,這時候通常就是兩邊一起頭痛的時候了. 而採購或者外包管理,能夠了解IC或者機構很詳細製程的真的少之又少, 只有盲目的要求cost down, push交期(deliver on date). 我們都知道製造一定會有高斯分佈,大家都希望把兩邊給刪除, 但是在交期很趕的情況之下,只好把那些比較脆弱的,也拿出來交貨. 你說這些測試會不會有問題?通常不會.只是使用過了一陣子,就會有問題出現 的機率比較高. 但是這些在設計初期時候系統廠應該要把可靠度以及可製造度給納入考量, 只是遺憾的是台廠大部份只要可以有首批驗證特性是pass 的就可以了. 而首批通常是工程師pilot run,自己下去帶貨,這樣的表現特質當然是很優秀. 到了量產之後就不是這麼回事了; 台灣大部份系統廠量產部份是交給QA去管理, QA是在公司很吃力不討好的,多半出事之後就把廠商叫來關切一下(好聽是關切, 難聽是夾蛋蛋) 但是在解決這種事情是在於設計初期的產品篩選. 但是我看過日廠在篩選這部份,到是很有一套方法,每一個問題都問到你致命的地方. 你騙也騙不了. 我想不是他們多利害,而是他們的制度跟經驗. 而令人詬病的另外一部份是對外包商的態度,你說日本人跟韓國人會不會? 我跟你說日本人跟韓國人也很愛去酒店,比台灣廠商更愛去, 這可能是他們的文化之一,美國人歐洲人我到是覺得比較少去這些地方, 他們認為下班就是自己的時間了.不想在去應酬~ 那回扣部份?這個我想不管哪些國家都會有吧,只是你要拿,也要做事情, 要拿,也要保證品質好,不要拿了不做事情~ 台灣系統廠缺少的是那種通才,也就是可以懂元件,又懂製造也動設計的人才 不過如果這麼厲害,我想應該不會在當基層了吧. 如果各位板廠的先進看到這邊還可以看的下去,我建議大家去看一下Apple Iphone5 的版子layout,它是做雙層主板,在比較一下Samsung的S3,你可以明顯看到 layout漂亮的程度.我相信你會反駁我"可以用就好了,管那麼多幹嘛" 這又回到了設計初期的pilot run跟量產的差異的話題性了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.220.121
→
03/20 22:23, , 1F
所以請問一下是IPHONE lay的好還是S3阿?
03/20 22:23, 1F
推
03/20 22:25, , 2F
大推專業文～
03/20 22:25, 2F
推
03/20 22:28, , 3F
台灣的通才是通通懂一點直到變專才~
03/20 22:28, 3F
→
03/20 22:29, , 4F
不然就是通才到發現養不活自己決定去賣雞排~
03/20 22:29, 4F
→
03/20 22:31, , 5F
iphone lay的真的很好,它很整齊的排列~不會東一塊西一邊
03/20 22:31, 5F
推
03/20 23:09, , 6F
推
03/20 23:09, 6F
推
03/20 23:12, , 7F
那HC跟ip5呢?
03/20 23:12, 7F
推
03/20 23:22, , 8F
專業文 推
03/20 23:22, 8F
推
03/20 23:27, , 9F
什麼是通材? 什麼都略懂然後專長嘴砲一項就好
03/20 23:27, 9F
推
03/21 00:19, , 10F
不知想表達什麼...
03/21 00:19, 10F
→
03/21 00:20, , 11F
抱怨素質差嗎@@
03/21 00:20, 11F
→
03/21 00:33, , 12F
表達台廠差 日韓廠優? 那麼台元件廠和日韓元件廠的差別?
03/21 00:33, 12F
→
03/21 00:35, , 13F
看不懂雙層主板是甚麼意思?
03/21 00:35, 13F
→
03/21 00:36, , 14F
LAYOUT要LAY的好 很多地方都要配合 阿六的板子也LAY的不錯
03/21 00:36, 14F
→
03/21 00:38, , 15F
不過板子上都密密麻麻的零件 線都走內層 要怎麼看有多好?
03/21 00:38, 15F
推
03/21 00:55, , 16F
雙層主板我也看不懂意思 2-Layer?
03/21 00:55, 16F
推
03/21 01:22, , 17F
雙面板啦
03/21 01:22, 17F
→
03/21 08:55, , 18F
小弟的同學作硬體後作軟體，兩邊都懂，被批不專注不專業
03/21 08:55, 18F
推
03/21 10:05, , 19F
高階HDI吧 你在說啥?
03/21 10:05, 19F
推
03/21 11:39, , 20F
要講良率,可靠度,相容性,採購交期,入料檢驗,Layout
03/21 11:39, 20F
→
03/21 11:40, , 21F
這在系統廠都有各自的部門分工負責,重點是哪一部分?
03/21 11:40, 21F
→
03/21 11:42, , 22F
要一個人甚麼都懂,那他也只能都略懂,誰會待那麼多部門
03/21 11:42, 22F
→
03/21 11:43, , 23F
這些東西都有或多或少的相關跟取捨吧
03/21 11:43, 23F
推
03/21 12:08, , 24F
03/21 12:08, 24F
→
03/21 12:46, , 25F
雙面打件嗎? 那不是很基本的事情嗎?
03/21 12:46, 25F
→
03/21 12:47, , 26F
你的職稱可以透露一下嗎?
03/21 12:47, 26F
推
03/21 12:49, , 27F
看起來是IC Sales/FAE,接觸許多系統廠的各部門.
03/21 12:49, 27F
→
03/21 12:50, , 28F
不過各部門的要求都不一樣 , 這對他們是種難題吧 .
03/21 12:50, 28F
→
03/21 13:56, , 29F
手機不都4 6 8 層板,沒跟案子沒標示,2層板是從哪看出來的
03/21 13:56, 29F
推
03/21 22:36, , 30F
你真的超專業 你連I5雙面版都敢說
03/21 22:36, 30F
→
03/21 22:37, , 31F
那CPU bga的 雙面也勒的下 佩服佩服
03/21 22:37, 31F
推
03/21 22:57, , 32F
硬要做BGA可以做兩層板 腳位盡量只用外圍
03/21 22:57, 32F
→
03/21 22:58, , 33F
pin數多到爆炸……這些想法真的有人搞
03/21 22:58, 33F
推
03/21 23:46, , 34F
然後公司就倒了
03/21 23:46, 34F
→
03/22 00:43, , 35F
BGA做雙層板,?你可以做AQFN就好了吧?
03/22 00:43, 35F
→
03/22 02:53, , 36F
看到雙層板嚇一跳,以為原po說 2 layers做出來,怎麼可能....
03/22 02:53, 36F
→
03/22 02:53, , 37F
原來是說雙面板，那是很平常的東西........
03/22 02:53, 37F
→
03/22 02:54, , 38F
再者，沒layout file怎麼知道內層走得怎樣,難道有天眼通
03/22 02:54, 38F
→
03/22 09:54, , 39F
大概只是看零件排的很整齊吧...apple可是比日商還龜毛
03/22 09:54, 39F
→
03/22 10:00, , 40F
再者會常call你們的大多是不會解決問題的RD....
03/22 10:00, 40F
→
03/22 10:06, , 41F
強者往往隱藏在沒有聲音的客戶中
03/22 10:06, 41F
‣ 更多 dimon1314 的文章
文章代碼(AID): #1HISJvpM (Tech_Job)
‣ 更多 dimon1314 的文章
文章代碼(AID): #1HISJvpM (Tech_Job)