Fw: [新聞] 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆

看板Teacher作者 (測試帳號)時間1年前 (2022/09/03 17:47), 1年前編輯推噓16(17150)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1Z4ndZeP ] 作者: zamp (測試帳號) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆 時間: Sat Sep 3 17:09:53 2022 可能很多鄉民不瞭解所謂的「性平程序」,幾年前擔任過學校的性平業務承辦人,簡單說明一下,如果有錯誤也歡迎高手指正。 1.性平啟動 由「受害人主動申請調查」或者「其他知悉者檢舉」。這件案子是A女主動申請調查,因為加害人現職身份是校長,所以直接由主管機關(台中市府)的性平會受理。 整件新聞追蹤下來,顯然台中市府第一時間就受理了。 2.性平會&調查小組 這是不一樣的組織。 「性平會」全名是「性別平等教育委員會」,平時就有的常態性組織,除了審性平案件以外,還負責法規政策、性平教育推動等。111年台中市的性平委員名單共44人: https://reurl.cc/pM9lNZ 市長是主委,其他是局處長和社會賢達或代表。 「調查小組」是針對性平案件「兩造說詞不符」,「或有其他必要釐清事項」時,才成立的臨時組織。通常是3~5人,重大案件或許會達到7人,調查小組成員需要受過訓練,有一定的認定資格,所以常常不是性平委員,也不是固定成員。 本次資優班狼師案件調查小組人數與成員均不得而知,這制度設計可以避免小組成員在調查期間被干擾。 3.調查過程 一般來說,調查小組會先審視現有證據,然後各自約受害人、加害人或相關證人訪談,看需求次數不一。 依台中市府的說法,本案調查小組訪談了五次。 4.完成調查報告送性平會 性平法規定,從受理到完成調查,最多四個月。 調查小組完成調查後,要撰寫調查報告,紀錄小組成員「認定的事實」,以及「建議的處置方式」,然後將報告送交性平會。 性平會收到報告後,開會討論,看是否要遵照調查小組建議的處置方式。請注意,很多案例中,性平會是不甩調查小組的報告的,性平會主席的態度和成員組成是關鍵。 這次看來,調查小組建議「解聘」黃校長,台中市性平會也遵從建議做出「解聘」決議。 大家可以參考一下台中市府官方版時序:https://i.imgur.com/vy4Qy3r.jpg
--------------------- 分享幾個自己的想法: 1.台中市府有沒有吃案、壓案? 個人認為沒有。性平會受理、開啟調查、決議調查結果,本來就需要時間,承辦過性平案的都嘛知道,沒有公權力的調查小組,在自己原本的工作外,還要額外負擔「調查事證」,在大家都有空的時候「約談當事人」,是多麼困難的事情!市府四個半月搞定二十幾年前的事,也算用心了。 而且市府第一時間就先擋住黃校長的退休申請,至少設立了可攻可守的防火牆,其實是很聰明的動作。 2.性平程序透露資訊給加害人,致使加黃校長騷擾A女? 這無法確定,不過其實無關緊要。性平委員有44人,會後有人嘴巴大,校長人脈廣學生多,知道程序已經啟動了很正常。若沒人透露,等到調查小組約談時,也一定能猜得出是A女申請調查。 人本在這一點的攻擊很弱,除非他們提出證據,A女被騷擾的時間點在黃被約談前,才可以說是性平程序洩密。不過這麼多人,你怎麼知道是誰洩密?又如何防堵或究責? 3.應該要立即停聘校長,避免校長在調查期間繼續任職,頒發畢業證書? 《教師法》雖規定「涉及」重大案件就可以先「停聘」,但對象是「教師」,停聘是要開教評會的。校長是由市府聘任,不是由學校教評會聘任,所以自然無權停聘。 至於市府是否可以直接停聘黃校長?我沒有查到台中市的法源依據,而中央的《教育人員任用條例》中,對於校長只有「解聘」沒有「停聘」,所以台中市府不停聘應該只是依法無據。 4.台中市府就是拖著,看能不能輕輕帶過? 拖著是因為這種事難處理。《各級法院辦案期限實施要點》民刑事「簡易程序」第一審審判案件超過十個月,才要往上報告。法院是專業的斷案機構,都要搞那麼久了,業餘的性平調查小組委員,要在平日工作之餘的四個月內,生出「解聘」讓對方無法領退休金的重大決議,本來就是高難度動作,你行你來做做看。其實調查小組成員多半是基於正義感在付出的,車馬費和報告撰寫費很微薄,不成比例啦。 至於市府(或市長)有沒有想要輕輕帶過,這我不能確定。但性平會是大會議合議制,又有很多學者專家、社會人士參與,笨蛋才會想要輕輕帶過吧。 5.人本就是番?愛鬧? 個人不喜歡人本,但他們幫受害者發聲的部分是值得肯定的。輿論的力量會有一定的效果,委員在開會時會更慎重處理。包含要不要併案,要不要擴大調查,這些地方,我認為人本的大聲疾呼是有效果的。 因為公務體系總是會有多一事不如少一事的想法,併案、擴大追蹤、究責......等,對於某些人來說,就是永無止盡的加班,去做不管怎麼樣都會得罪人的工作。就像我覺得這次台中市府已經做得很不錯了,還是被人本罵翻。 所以我贊同人本為受害者發聲,但覺得藉機攻擊盧大媽的部分,多屬無據,只是顯現該團體的政治色彩。 6.性平會權力過大? 這是一個爭議性的話題。不知什麼來歷的調查小組,在四個月內,在缺乏直接物證的情況下,判定性侵成立,建議解聘,失去名譽,又沒了退休金(少說1500萬)......怎麼想都很可怕。 《性別平等教育法》93年開始實施,但性平會調查結果可以做為解聘依據,是98年《教師法》修正時授權,但這時後解聘還需要教評會決議把關。 108 年《教師法》全文修正,給了性平會尚方寶劍,只要性平會判定性侵或嚴重性騷,都可以直接解聘。至此「調查小組」就變成一個權力可怕的單位。 ---------- 最後補兩個八卦,有關於台中市國中校長界的: 1.台中市的校長遴選,本來規定要有三名候選者申請參加遴選,才開啟遴選,用意是鼓勵好人才出頭,競爭才能進步。 但台中市的校長們,自己設立潛規則,說好不要競爭,大家按梯次按關係,依序乖乖排隊來,一所學校一個校長申請就好。菜的沒背景的從偏遠學校輪起,這樣選個屁啊~~ 任期到了,爛校長們還會講好,我們跟你們學校門當戶對,互調就好,別人都不能來搶喔。所以爛校長一直當校長,當個16年、20年的所在多有。也難怪台中市私校超盛行的,公立國中被打趴。 2.台中市的校長們,流行每年都遞出退休申請,預備出事情時就順勢退休。 若撐到六月底,醜事還沒有爆炸,就把退休申請取回,繼續幹一年。 會出啥事?就包工程貪污收賄啦、校內亂搞家長教師投訴啦,或許這不只台中市,各位有沒有覺得奇怪,常常發現新聞中,出事情的都剛好退休了? 上下交相賊啦,你提出退休申請,真的出事了,你有退休金,我教育局也好交代啊~~「反正已退休,已遠離職務」,也不用再究責了呢。 黃紀生是不是每年都有提出退休申請可以研究研究。 人本若真關心教育,還有很多地方可以努力啦。 ※ 引述《ivorysoap (ivorysoap)》之銘言: : 備註請放最後面 違者新聞文章刪除 : 1.媒體來源: : ※ 例如蘋果日報、自由時報(請參考版規下方的核准媒體名單) : ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新聞連結不被允許 : ltn : 2.記者署名: : ※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字,請勿張貼,否則會被水桶14天 : ※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社 : 張瑞楨 : 3.完整新聞標題: : ※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章 : 盧秀燕稱對狼師「祭重罰」 人本主任怒嗆見鬼了:只會表演 : 4.完整新聞內文: : ※ 社論特稿都不能貼!違者刪除(政治類水桶3個月),貼廣告也會被刪除喔!可詳看版規 : 台中市黃姓校長被指控,25年前擔任國中資優班導師時,性侵女學生長達4年。台中市教 : 育性平會昨天決議解聘、永不錄用、沒有退休金,市長盧秀燕也宣稱是「祭重罰」,不過 : ,人本教育基金會全國校安中心主任張萍在盧秀燕臉書留言反嗆,「什麼叫做祭重罰,真 : 是見鬼了」,她還抨擊說,「連依法都不會,只會表演」。 : 台中市教育局調查本案,飽受輿論質疑,被害人今年4月就向市府申訴,教育局遲無具體 : 作為,黃校長還能自由進出校園,參加活動,甚至向被害人父親與當證人的同學施壓。被 : 害人8月由人本教育基金會中部辦公室陪同開記者會,教育局遲到昨天傍晚才公布調查決 : 議結果,距離申訴已4個多月。 : 盧秀燕貼文說,此案由教育局性平會調查小組,歷經4個月約談當事人、關係人等,努力 : 查明25年前的案件,昨日提出調查結果,懲處建議「黃姓教師予以解聘、永不錄用、沒有 : 退休金」,她寫道,「我要對出面指控的受害者,表示敬意,她非常有勇氣,能夠挺身而 : 出,經過調查,台中市政府也給予了最嚴厲的處分!」、「我們台中絕不容忍狼師胡作非 : 為!」 : 人本教育基金會全國校安中心主任張萍發文開嗆,質疑台中市府連依法(行政調查)都不 : 會,「只會表演」、「騙人不懂」,她質疑,盧秀燕所稱的「祭重罰」,實際上,依據教 : 師法規定,只要性平會認定性侵害成立,一律解聘,沒有輕罰或重罰的問題,「真是見鬼 : 了。法律根本沒有容你置喙餘地!」而且,教師法修法增列「狼師條款」,就是在2009年 : ,人本基金會處理3起校園性侵,遇到學校包庇狼師而推動的修法! : 張萍說,「不要被懵了!」依據教師法第一項第四款「性平會確認有性侵」,以及第三項 : 「免經教評會審議,逕報解聘」,所以,沒有什麼「祭重罰或輕罰」的餘地,終身解聘是 : 理所當然的事,簡單說,就是性平調查若性侵屬實,一律終身解聘! : 5.完整新聞連結 (或短網址)需放媒體原始連結,不可用轉載媒體連結: : ※ 當新聞連結過長時,需提供短網址方便網友點擊 : https://news.ltn.com.tw/news/society/breakingnews/4046438 : 6.備註: : ※ 一個人一天只能張貼一則新聞(以天為單位),被刪或自刪也算額度內,超貼者水桶,請注意 : ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等) : 解聘、永不錄用、沒有退休金 這還不叫重罰 不然人本想個比這還重的重罰來看看? : 私刑拿刀去砍他? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.222.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1662196195.A.A19.html

09/03 17:10, 1年前 , 1F
沒空
09/03 17:10, 1F

09/03 17:11, 1年前 , 2F
太久以前 牽扯追訴問題
09/03 17:11, 2F

09/03 17:12, 1年前 , 3F
長知識了
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09/03 17:12, 1年前 , 4F
就一句話 考試院監察院要不出來打球
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09/03 17:13, 1年前 , 5F
好文推
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09/03 17:13, 1年前 , 6F
09/03 17:13, 6F

09/03 17:14, 1年前 , 7F
推 不喜歡人本+1
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09/03 17:16, 1年前 , 8F
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09/03 17:16, 1年前 , 9F
推推,那個人本真的是齁...
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09/03 17:17, 1年前 , 10F
有人洩密 因為要調查太多人 所以不調查
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09/03 17:18, 1年前 , 11F
你要不要自己看看你在說什麼鬼話
09/03 17:18, 11F
請人本先拿出有人洩密的證據吧。 我一直有在追蹤這件事,從頭到尾人本只能說疑似洩密,A女家人被騷擾。 但實情是只要開始調查,黃師一定可以猜得到是A女提案的。

09/03 17:20, 1年前 , 12F
感謝分享
09/03 17:20, 12F

09/03 17:24, 1年前 , 13F
有卦就推
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09/03 17:26, 1年前 , 14F
要根治就是修法把老師踢出公職體系
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※ 編輯: zamp (118.170.222.55 臺灣), 09/03/2022 17:37:47

09/03 17:42, 1年前 , 15F
自己做過的事,被投訴後需啟動調查的事,不
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09/03 17:42, 1年前 , 16F
用透過人脈也知道是誰吧?
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09/03 17:43, 1年前 , 17F
這也代表這件事情應該是真的,不然不會馬上
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09/03 17:43, 1年前 , 18F
知道是誰,反而是抹黑投訴才要去猜影武者
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: zamp (118.170.222.55 臺灣), 09/03/2022 17:47:27

09/03 17:54, 1年前 , 19F
我怎麼感覺這是在雞蛋裡挑骨頭?
09/03 17:54, 19F

09/03 17:57, 1年前 , 20F
09/03 17:57, 20F

09/03 18:04, 1年前 , 21F
我比較有疑問的是.因為刑法追溯期已過.
09/03 18:04, 21F

09/03 18:04, 1年前 , 22F
性平會建議的退休金全無.是要用什麼樣法條來說明
09/03 18:04, 22F

09/03 18:08, 1年前 , 23F
14條2的解聘天條吧
09/03 18:08, 23F

09/03 18:11, 1年前 , 24F
但14條第1項前3款是要判決有罪確定才行呀
09/03 18:11, 24F

09/03 18:16, 1年前 , 25F
還有其他款可以用
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09/03 18:21, 1年前 , 26F
感恩C大.我看到了.第14條第1項第4款.
09/03 18:21, 26F

09/03 18:21, 1年前 , 27F
校長應該不是教師身份被學校聘,某樓說把教師剔除
09/03 18:21, 27F

09/03 18:21, 1年前 , 28F
公職體系,這議題和此案應該沒什麼關連。
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09/03 18:23, 1年前 , 29F
原PO說的對.教師法修正後.性平委員會權利真的大.
09/03 18:23, 29F

09/03 18:25, 1年前 , 30F
校長應不適用教師法.最後用教育人員任用條例來處理
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09/03 18:26, 1年前 , 31F
教育人員任用條例第31條第1項第8款
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09/03 19:14, 1年前 , 32F
可參考社評 "擁有「準司法」權力的性平會調查小組"
09/03 19:14, 32F

09/03 19:15, 1年前 , 33F
已經很多人曾提出反思監督機制, 但都沒有具體動作
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09/03 19:15, 1年前 , 34F
個人是傾向: 以後只要是指控為"性侵案件"且難以判斷
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09/03 19:15, 1年前 , 35F
只希望不要又搞成nn爸模式,願受害者正義得到伸張
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09/03 19:15, 1年前 , 36F
,而不是被有心人拿來消費。眾人的關注就可以對當
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09/03 19:15, 1年前 , 37F
局形成壓力,批判是每個人的權利,但負責任的態度
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09/03 19:15, 1年前 , 38F
應該是瞭解法規流程後再去指正,不然就只是隨風向
09/03 19:15, 38F

09/03 19:15, 1年前 , 39F
謾罵,根本沒有幫到受害者,更無法預防相同事件的
09/03 19:15, 39F

09/03 19:15, 1年前 , 40F
發生。
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09/03 19:16, 1年前 , 41F
全數直接移交司法機關去判定, 當事人一律留職停薪,
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09/03 19:16, 1年前 , 42F
等待審判結果出爐後送為性平決議行政裁量
09/03 19:16, 42F

09/03 19:17, 1年前 , 43F
也就是說 性侵事件這種比較重大的事件直接司法處理,
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09/03 19:17, 1年前 , 44F
等等 所以2019後 性評會決議的案件 不用經過教評會?
09/03 19:17, 44F
是喔。 其實爭議更大的案件多半發生在大學端,大學端雙方都是成年人了,到底是合意還是性侵更難判定,不像國中小只要有性行為都可以認定是性侵或者權勢性交,給性平會這支尚方寶劍,誤傷到人是一定的,比例多少就不得而知。

09/03 19:17, 1年前 , 45F
學校權力只剩司法結果進行審議是否續聘解聘等
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09/03 19:17, 1年前 , 46F
an123456781, 是的,新修法的,性平決議要妳滾就滾
09/03 19:17, 46F

09/03 19:19, 1年前 , 47F
然後,原PO這篇是回覆新聞,原始新聞鄉民罵人本罵很兇
09/03 19:19, 47F

09/03 19:19, 1年前 , 48F
有興趣的可以去八卦版查這篇, 很多人已經反感人本了
09/03 19:19, 48F

09/03 19:20, 1年前 , 49F
看來八卦鄉民看事情角度跟人本的風向是不同的
09/03 19:20, 49F

09/03 19:20, 1年前 , 50F
現在就看誰找到的媒體話語權越多 這校長就死更慘XD
09/03 19:20, 50F

09/03 19:21, 1年前 , 51F
然後更多人在網路相關文章留言罵老師仇師的言論變多
09/03 19:21, 51F

09/03 19:21, 1年前 , 52F
感覺看某社群留言掀起新一波仇師浪潮 講得很難聽XD
09/03 19:21, 52F

09/03 19:27, 1年前 , 53F
司法結果並不影響性平委員會的運作吧!我記得我們都
09/03 19:27, 53F

09/03 19:27, 1年前 , 54F
是在開庭之前就開完會了。畢竟性評會又不能決定狼師
09/03 19:27, 54F

09/03 19:28, 1年前 , 55F
應不應該要被關
09/03 19:28, 55F

09/03 19:29, 1年前 , 56F
樓上沒看懂意思 就是修成性侵事件由司法判定後送回
09/03 19:29, 56F

09/03 19:32, 1年前 , 57F
因為現在法規是性平可自行判案(但不具檢調機制)
09/03 19:32, 57F

09/03 19:33, 1年前 , 58F
這樣才不會讓外人感覺性平調查權力過大的感受
09/03 19:33, 58F

09/03 19:55, 1年前 , 59F
推 個人也是性平會執秘 也有進階證書參與多次調查
09/03 19:55, 59F

09/03 19:55, 1年前 , 60F
覺得此文合理
09/03 19:55, 60F

09/03 21:23, 1年前 , 61F
此文合理,大概只有針對2....騷擾A女這段有意見,因為
09/03 21:23, 61F

09/03 21:23, 1年前 , 62F
這個校長是不是只有一個受害者也不一定。
09/03 21:23, 62F
調查訪談時一定會還原當下情境,調查委員問個兩句,還會不知道是誰嗎?黃校長可是建中畢業的資優班數學王牌名師呢!腦袋會有這麼差嗎? 除非受害者多達10人,手法一致時間又重疊,才會搞不清楚誰提的吧?

09/03 22:04, 1年前 , 63F
受害者有多少人真的無從得知,加上年代久遠,我覺得
09/03 22:04, 63F

09/03 22:04, 1年前 , 64F
那個推論比較牽強。
09/03 22:04, 64F
你沒有在追相關訊息吧?可以去FB使用「資優班導師」為關鍵字搜尋。 追完之後你就知道A女是一個獨特的存在。 退一步來說,事件一曝光,所有該班同學,甚至前後幾屆資優班的,幾乎都馬上知道A女是誰。難不成性平委員一個個去洩密嗎? 同學不假思索就能猜出的A女,你跟我說是黃師猜不出來,是性平人員洩密.....??

09/04 07:04, 1年前 , 65F
性平會權力太大+1 還有是究責才對
09/04 07:04, 65F
謝謝提醒,以前沒注意究責、咎責的差異呢。已修正。

09/04 14:20, 1年前 , 66F
不懂人本張萍想要怎麼樣
09/04 14:20, 66F
應該是要打一下盧大媽吧! 盧大媽講了「重懲」多少也是有點吃人豆腐的政治語言, 人本不爽被吃豆腐,如是而已。

09/04 23:08, 1年前 , 67F
你要不要替市府說說堅持不併案不擴大調查的理由?(
09/04 23:08, 67F

09/04 23:08, 1年前 , 68F
被動的專線以及目前普查信好像也只針對居仁。就是擴
09/04 23:08, 68F

09/04 23:08, 1年前 , 69F
大?)
09/04 23:08, 69F
您要不要說說可以怎麼做?或者應該做到什麼地步? 黃當導師的只有居仁啊。 普查信應該也只限於某些屆某些班吧。

09/05 05:52, 1年前 , 70F
勿政治化
09/05 05:52, 70F

09/05 05:53, 1年前 , 71F

09/05 05:53, 1年前 , 72F
高雄市106就有類似案例
09/05 05:53, 72F

09/05 05:54, 1年前 , 73F
一件88年性侵案件直到106年才舉發
09/05 05:54, 73F

09/05 05:55, 1年前 , 74F
目前官司還在纏訟。
09/05 05:55, 74F

09/05 07:21, 1年前 , 75F
我在兩個縣市總共當了十四年生教,覺得這篇寫得中肯
09/05 07:21, 75F

09/05 08:01, 1年前 , 76F
身為曾經的生教兼性平承辦人,推這篇寫的很清楚。
09/05 08:01, 76F

09/05 08:01, 1年前 , 77F
越是覺得狼師可惡,越是需要時間謹慎的把程序完備
09/05 08:01, 77F

09/05 08:01, 1年前 , 78F
,以免被他們逃掉。
09/05 08:01, 78F

09/05 13:10, 1年前 , 79F
推流程見解與八卦,好文XD
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※ 編輯: zamp (210.70.99.202 臺灣), 09/05/2022 17:17:13

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人本不是神 只能讓社會關注大眾願意關注的
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或者說 人本覺得社會大眾有可能會關注的
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所以你8.的最後 說實在有點教室本位(老屁股)
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人本是不可能撼動整個制度問題的 人本的上層也知道
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但人本多少還是能幫因為大環境制度下出問題的某些
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個案爭取他們的權益 這是人本能做的
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文章代碼(AID): #1Z4oAmry (Teacher)