Re: 專任輔導相較它科,是否比較沒有來自家長的壓力?

看板Teacher作者 (dinosaur)時間4年前 (2019/12/29 14:25), 4年前編輯推噓3(3078)
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我很認同你說的,專輔比起其他老師比較輕鬆, 我也很感謝你站出來,提出了這個觀點,它是個前導。 同時我也看到了很多問題,是台灣人共有的問題 其一: 不認同你的「貢獻說」。 我認為專輔要做的不是包下更多責任 而是一起站出來告訴家長、行政、教育部給教師的責任範圍過大。 其二: 不認同你的「時間延長戰術說」 我認為專輔應該要站出來告訴大家, 學習每個科目都要花更長的時間,想節省時間,學習者要自己努力。 ======================= 這片土地很大的問題在於看到別人的好處,就希望能夠剝奪他人的好處以達到公平, 就像我看到你提專輔的好處,說出來的處理方式大多屬於剝奪的方向, 說真的大多數人還真的都是這種想法,所以我們教師越來越辛苦。 ======================== 甚至有些自以為是的人,會擅自攬下更多額外的責任,為的就是讓人以為他很優秀, 當然不可否認,某些魯蛇也真的會以為這樣叫做優秀。 從年金改革開始以來我一直秉持著不免費做志工的原則,當然我也承受著一些魯蛇 整天嚷著我不做事。魯蛇所不會想到的是,我這才是真正的責任感, 這才是真正的做著困難的事情,整天舔上司的腳,做一些免費簡單苦勞才是最簡單的, 魯蛇不敢拒絕上司,魯蛇不敢告訴家長家長觀念錯誤, 站出來,告訴所有人,想要得到好處,就多付錢, 直到何時?我認為至少直到老師不必站導護為止,這只是基本, 魯蛇老師不要出來假裝有愛心,放心吧,今天你不站,會有志工站, 大家都不爽站,那就都不要站,過馬路本來就是家長自己想辦法, 你什麼時候有了過馬路一定要有人幫的錯覺? 共勉之。 ※ 引述《innicentJohn (John)》之銘言: : 同事們任教多年,每每後悔在當年修教育學程或修學分時選了英數理化主科 : 其實在國中升學階段,只要科目是屬於升學考試性質,他們家長的小孩考不好,很少 : 家長第一時間檢討小孩考不好的原因(不夠努力, 題目做得少,或不夠聰明,或粗心大 : 意...), 大部分的家長第一時間就是責怪校方,責怪老師. 這還只是考試方面不理想 : 家長的責怪 : 其他方面,家長大大小小可以責怪的事項則太多了. : 相較輔導室的專任輔導老師(不用授課,態度清高,專業,不食人間煙火),特教老師 : 就我所知,一般學校的特教老師雖然也要輔導情緒障礙種種困難的學生,但是多數家長 : 會很尊敬或依賴特教老師,畢竟多數的老師無太多知能處理的,特教老師願意教.這些國中 : 特教學生即使被抽離去特教班上課,上了三年的英文和數學,相當悲慘也不令家長意外的是 : ,國中會考還是全部是C(本校如此),所以特教班那種把特教學生在原班的英數主科抽離教 : 學,會考成績仍然是全面性掛C(想想,學習障礙或情緒障礙,在國中會考考出滿意成績的機 : 率 : 有多高?家長也都知道),但是家長不會予以刁難,畢竟有特教老師願意收留,家長就很感恩 : 了 : 但是,目前國中有個體制,就是兼任輔導老師和專任輔導老師. 兼輔有實際接觸國一到國三 : 的 : 學生,我指的是授課,所以有清清楚楚看到那些被安排去輔導的學生真正在上課時調皮 : 搗蛋的樣子,也比較有接觸導師.而專任輔導老師在國中不用授課一節課,只要個別諮商和 : 帶小團體 : 表面上專任輔導老師這種專業與清高的形象(只做專業的事--個別諮商和團體輔導),像個 : 專? : 者一樣,不像國中其他科目的老師以及兼任輔導老師,有面對大班的實際上戰場的經驗 : 所以也難免比較不受到學校體系內的老師認同. 而且每次為了特殊的輔導學生開會時,這 : 些 : 號稱諮商專業的專業輔導老師,經常說得又臭又長,根本沒想過與會的十幾個二十個老師 : 有多少的課要準備,往往開會時間一節課就好,有少數的心理師(專輔)還要講到又臭又長 : ,搞了老半天,原來還不是他的意見.是精神科的意見. 我想這還不是專輔令人反感的原因 : 專輔真正讓其他有授課的老師(包含兼任輔導老師)感到不舒服的,當然是相對而言的工作 : 量 : (無意引起筆戰,每一個人都說自己工作很重.)以及家長來找你麻煩的頻率 : 專輔相對其他有授課的老師,真的是比較輕鬆,也許是我的偏見,大家可以看看就好: : 1. 比起普通班的各科目授課老師(包含兼輔),家長根本不會找專輔麻煩,而且那些諮商的 : 紀? : 是你在寫,你總不會寫書面資料寫成對你自己不利吧?被諮商的學生與你權力不對等. : 而且國中生家長會找麻煩的就是導師,與國英數理化老師.比較不會找專任輔導老師麻煩. : 也相對不會找特教老師麻煩.敝校從來沒有家長跳到校長室或主任室控訴特教老師或專 : 任輔導老師 : 只有罵導師和英數理化主科老師的分 : 2. 比起其他授課教師,領有諮商心理師證照的專業輔導老師在國高中算是輕鬆-- : 就以我親戚或我看過的人為例,竟然高中或國中專輔在學校兩天就可以打好一個與五歲人 : 形 : 一樣高的毛線娃娃布偶, 請問其他英數理化老師在學校一年有時間打毛線嗎? : 然後專任輔導老師每天都花枝招展,裙裝,變裝.叫人好不羨慕.因為專任輔導老師不用像 : 一般的班級導師要帶領學生掃廁所,多數的班導師都有帶學生打掃的義務,自己還要下海掃 : 廁 : 但專任輔導老師要自己帶學生掃廁所嗎? : 3. 比起學務處有"立即性"處理好學生打架,帶打火機,或各種時間壓力的問題學生義務, : 專? : 輔導老師可以"慢慢做",然後推"你不知道輔導好一個學生, 是短期看不出成果,是要長時 : 間 : 才可能改變嗎?" : 以上三點. : 所以專任輔導老師不用主動到全校班上上課,只要坐在輔導室,漂漂亮亮地, 好整以暇地 : 接收學校導師派過去的輔導個案,若是真的很嚴重的個案,就通報出去,或精神科醫師介入, : 再 : 一點的,精神科系統也會介入或者根本不是學校體系的處理. 最好用的一個說法就是"輔導 : 需 : 長時間", 所以相對的其他國英數老師在教學上因應家長或校長的壓力,能不能以"數學英 : 文? : 要進步,要長期的時間"來搪塞?國英數老師能夠像專業輔導老師(不授課)的那種.說出那樣 : 的 : 嗎? : 還有,技藝學程本來應該是輔導室要派輔導室裡面的特教老師或輔導室帶隊,外出去高中職 : 端 : 實習技藝學程,專任輔導老師還竟然有免死金牌,就是要接受諮商輔導的督導訓練,所以不 : 能 : 帶著學校的技藝學程出隊. : 所以學校裡面的專任輔導老師"表面上"清高,專業,因為很專業所以不用授課,只做專業的 : 諮? : 還不用授課,連帶學校的技藝學程出去外面的高中職也不用.變成輔導室要找普通班老師帶 : 隊 : 這樣不是很奇怪嗎? : 問題一: 假如專任輔導老師(國高中)不用授課的那一種是專業中的專業,那麼,國英數被家 : 長 : 或校長或教育局要求要有立即性的顯著的分數提升,為什麼輔導工作就不能被要求有"兩 : 周內或一次段考之內"的學生行為問題的顯著提升? : 為什麼校長或主任只會要求英數理化分數必須很快進步,但學生的問題行為被放到輔導室 : 去? : 就可以推託"改變不是短時間",學務處的工作組員也從來不認為學生的行為問題要"長時間 : " : 才可以解決? 為什麼全校就只有專輔有這種"長時間"戰術的專利? : 問題二: 專輔不去普通班級授課一節以上,能夠了解該校學生的問題所在嗎? 如果是真正 : 專? : 的諮商心理師,例如美國那種的, 必須具有博士學歷並且被督導幾千個小時才有說服力,像 : 在 : 台灣前幾年廣開諮商心理師考照的大門(廣開的意思就是很容易考到),只要碩士畢業就可 : 以. : 我請問一下,如果你們都具有諮商博士的專業,會在國中或高中任教嗎?還是大學一端呢? : 所謂的專業,就是一堂課都不上,帶技藝學程也不帶,好像很清高的樣子,還是要接地氣,替 : 學? : 貢獻呢? : 問題三:專任輔導老師應該要協助學校做好學生的"學習輔導"工作-- : 所有的工作都值得被尊敬.但是被尊敬的前提是貢獻.對於解決國中高中的學生層出不窮 : 的行為問題,以及學習沒有方法的問題(學習輔導 --是學校最不重視的一塊),一般而言 : 學生的學習輔導(如何考好試,學習策略...)弄好了, 學生的行為問題就少了,兩者高度相 : 關 : 為什麼學校輔導室老是在搞諮商啦(緩不濟急),搞職業宣導,在高中端呢也在搞大學端的 : 宣導. 請問專任輔導老師是不用針對學校學生的學習輔導來做點努力嗎? : 問題四: 不用升學的科目較為輕鬆--所以輕鬆的科目的老師是不是更應該多為學校貢獻? : 輕鬆的爽缺大家搶著做. 許多老一輩教職員的子弟就是因為在國小國中待久了. : 知道學校裡面"相對"輕鬆,家長絕對不會來找麻煩,只需要搞文書處理工作(iep,諮商紀錄 : 表) : 的特教老師,輔導老師比較爽,所以都叫他們的孩子填輔導或特教,除了專輔與特教老師有 : 比? : 機會,相較於英文數學主科,有比較多的機會準時下班. 所以這幾年的輔導,特教老師缺就 : 是? : 快補滿的.不適因為這些人多有教育熱誠.只是相對主科比較不受到家長壓力. : 總之,國中裡面高中裡面英數理化主科已經為了學生為了家長為了教育局焦頭爛額了. : 專任輔導老師您應該也多貢獻一點.當然諮商輔導或寫紀錄表很有壓力,但家長比較不 : 會找你們麻煩.特教老師把特教學生編到各班去還要央求各班導師願意收留. 如此一來, : 學校的技藝學程帶出去的帶隊就要願意接收,畢竟是你們輔導室的工作. 因為你們的工作 : 壓? : 是不能和學務處相比的.主科老師也有被逼分數的壓力 : 國中專任輔導老師,高中專任輔導老師(不上課的那種)如果不想被普通班老師私下說"輕鬆 : , : 無壓力,準時下班"就要瞭解到普通班老師尤其主科的壓力源,而你們是不是比較好命.而在 : 好命的前提下,學校端帶隊出去的技藝學程(每周一次帶去外校高職端那種的)就麻煩輔導 : 老師不要以"我要參加團體督導"推託,這很令普通班老師厭惡. 自己輔導室的事情每年外 : 包 : 給普通班老師去帶隊.然後學生萬一出現交通意外還要普通班的老師來扛,這公平嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 159.203.22.84 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1577600714.A.13A.html ※ 編輯: dinosaur610 (159.203.22.84 美國), 12/29/2019 14:26:17

12/29 14:29, 4年前 , 1F
哎呀我並沒有明確明文說專輔比較輕鬆,只是問
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只是問,是不是比較不用承受家長盯子女成績的壓力
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至於專輔是否比較輕鬆?很多網友這兩天討論過了
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12/29 14:30, 4年前 , 4F
今天還是有很多專輔站出來戰,eq很低地針對個人戰
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其實起因都是因為共同地被科層體制壓迫,工作丟包
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12/29 14:31, 4年前 , 6F
其實d網友是一個很棒的諮商輔導工作者.....
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她多年前似乎是主動承接了一些團體,外頭的團體
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非常有助人的熱誠.
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12/29 14:32, 4年前 , 9F
也許是我的偏見,早期我看到最有熱誠的都是學校以外
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的輔導老師.那些人,自願地接下一些弱勢的團體
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你說的沒錯,其實我根本不care誰的工作比較輕鬆,
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至於近幾年開放的大量的輔導師資到中學小學...
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在我昨天回文的更早期的其他網友文章,他們提到
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有一半甚至更多是為了把國小國中專輔當跳板進入國
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我只希望老師們能有點guts,站出來,不要領一點錢就
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只會當魯蛇
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進入國中小.有這種心態進入國中小當輔導的人
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12/29 14:34, 4年前 , 18F
它們的人格特質就不會像d網友或者真正有熱誠的外頭
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12/29 14:34, 4年前 , 19F
接案的人這麼傑出. 這是事實(雖然會引起攻擊)
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12/29 14:35, 4年前 , 20F
d網友,魯不魯不需要別人對我們評價,要問心無愧!
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12/29 14:36, 4年前 , 21F
我必須說,搞好一個諮商或帶團體根本不是那麼簡單
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12/29 14:36, 4年前 , 22F
在美國,要幾萬或多少小時的實習時數,才能有個雛形
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12/29 14:37, 4年前 , 23F
其實學校輔導工作和一般外界的輔導工作性質是有差別
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國中小的學生是被迫丟到輔導室談話
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12/29 14:37, 4年前 , 25F
社會或外頭的接個案的輔導,是案主主動去談
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所以工作目標不同.國中國小的任務不同
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12/29 14:38, 4年前 , 27F
老實說我也不知國中國小輔導老師被期望的角色是什
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12/29 14:38, 4年前 , 28F
我也不知道他們做甚麼事.很多老師也不知道
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12/29 14:39, 4年前 , 29F
昨天發文單純是心情不好,一學期被追殺很多次課業成
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績 為了區區那幾分英數理化,老師被追殺一學期
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12/29 14:39, 4年前 , 31F
我的受傷,版上那些my啦等輔導老師不但不理解
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我支持你,被家長追殺的時候,告訴他們你已經做了你
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一堆老師還群起而攻之. 大家本來想說的是甚麼?
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12/29 14:40, 4年前 , 34F
同時被家長追殺 家長告狀 再被上級追殺
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該做的,學生有學生的責任,包含紀律和努力,沒有這
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些,學生成績爛是自己要負責,期待你能勇敢表達
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12/29 14:41, 4年前 , 37F
感謝d的同理.其實真正問題不是家長
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每一個家長難免會焦慮孩子的成績
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12/29 14:42, 4年前 , 39F
如果家長直接與我溝通,我會欣然改進
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12/29 14:42, 4年前 , 40F
問題是現在家長都是一狀告到最上級,再壓下來
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12/29 14:42, 4年前 , 41F
大家可以問一下所有的國中小,家長告狀,校方如何處理
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12/29 14:43, 4年前 , 42F
前陣子我就是因為一個學生被罵,變得我上課要微笑
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推。
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我要從頭到尾微笑到底,學生作業不寫還要溫柔講話
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你所說的我也有經驗,我會直接跟上級要電話,上級當
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其實那些諮商輔導系所畢業,我學生時代的同學
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他們當中很多直接 從國中國小離職,賠掉公費
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然也常常不願意給,我會告訴上級,不給當然就不知道
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努力考到博士班 努力博士畢業 自己到外頭接案或到大
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12/29 14:44, 4年前 , 50F
誰的成績要改進,不需要找我談。
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或到大學.因為小孩子的溝通並非學諮商輔導的專長
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12/29 14:45, 4年前 , 52F
d網友,好的,謝謝你的建議.我試試看
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12/29 14:46, 4年前 , 53F
更正:我覺得和小孩子的溝通,比較多是難以理喻
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所以我小學讀輔導的同學認為大材小用,何必諮商輔導
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何必諮商輔導科系去小學國中?乾脆辭職讀到博士
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12/29 14:47, 4年前 , 56F
就像很多正科班物理系化學系數學系畢業的教國中
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12/29 14:47, 4年前 , 57F
要永遠溫柔不可能,請描述你曾嘗試溫柔的各種方式,
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現在小孩有極高度的比例不複習不寫功課直到國三
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12/29 14:48, 4年前 , 59F
那些物理化學英語系數學系正科班畢的只有用一隻
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12/29 14:49, 4年前 , 60F
你當然是嚐試溫柔過後才生氣,沒有人會無端憤怒
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12/29 14:49, 4年前 , 61F
只有教授一根指頭程度的知識而已,因學生程度差到爆
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12/29 14:50, 4年前 , 62F
其實幾周前有網友給我建議,就是我以後態度要強硬一
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12/29 14:50, 4年前 , 63F
我非常討厭被罵是挑人罵(老師也會被上級罵)
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12/29 14:51, 4年前 , 64F
大家都以為國中國小老師多好混,其實都是看人臉色
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12/29 14:51, 4年前 , 65F
在教室要看學生臉色(謹防她向家長告狀)
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12/29 14:51, 4年前 , 66F
被家長告狀以後要看主任校長臉色,升學不好看教育局
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12/29 14:52, 4年前 , 67F
看教育局臉色
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12/29 14:52, 4年前 , 68F
因為老師們(同科)不團結,所以只有被拆開單挑罵的分
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12/29 14:53, 4年前 , 69F
其實很多老師被各種層面刁難 罵到退休
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12/29 14:53, 4年前 , 70F
我知道d網友是很有熱誠的人.我也很相信你的專業
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12/29 14:53, 4年前 , 71F
我會盡量努力. 但是壓力源還是上頭
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12/29 14:54, 4年前 , 72F
我也給大家打氣,魯不魯蛇不要全靠外在評價
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12/29 14:55, 4年前 , 73F
我真的覺得自己已經盡力了.再逼迫我我也要找輔導室
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12/29 14:55, 4年前 , 74F
那些教育當局的各種政策,我贊成小規模試行
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12/29 14:56, 4年前 , 75F
試行成功再大規模推行.但是那些教授肯嗎?
12/29 14:56, 75F

12/29 14:56, 4年前 , 76F
我的文字理解比較差,但仍感謝原po的提點
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12/29 14:57, 4年前 , 77F
我先下去了,今天的我.感到非常受傷.謝謝同理.
12/29 14:57, 77F

12/29 14:57, 4年前 , 78F
我也會調整我之前錯誤的偏見
12/29 14:57, 78F

12/29 14:57, 4年前 , 79F
我相信台灣社會還是有很多像原po這樣專業的工作者
12/29 14:57, 79F

12/29 14:58, 4年前 , 80F
靜靜地堅守著自己的岡位.感謝你們了.偉大的專輔們
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12/29 18:07, 4年前 , 81F
補血,做好份內的事就對了,下班就是下班
12/29 18:07, 81F
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