Re: [新聞] 老師暑假爭議?全教總:老師未占便宜 污名

看板Teacher作者 (白焰)時間5年前 (2018/07/19 17:44), 5年前編輯推噓-5(6推 11噓 273→)
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以國小端來說 加班一個小時叫做假議題 https://goo.gl/aXa4rT 以天龍國的國小來說 是完全可以把七節課壓3點半左右上完最後一堂 導師就算7點半就要來督促打掃 3點半下班剛好8個小時 只要你們校務會議通過 就可以實施了 完全合法 只是這樣下課時間會比較吃緊 老師連二課連三課的時候 喘息空間會降低 唯一會超時的是當週導護~~ 而且基本上導護除了沒啥用的補休外 就真的是做功德的 不過導護大概就是一學期平均輪兩次(小學校 一個點) 大學校輪到的次數就會比較少 (不過相對的 大學校也許可能會比較多點要輪) 然後專任的話在這種體系下會比較賺 鐵打一個小時的中午休息時間 (不要告訴我你專任中午還待命管理學生 那貴校導師生教在做什麼?) 如果你沒有額外帶社團帶比賽的話 等於實際上班就七個小時 (專任規定要比導師多留一個小時下班的學校 恕我孤陋寡聞 從來沒有聽過) 至於補救教學 課後照顧 會拖延到下班時間沒錯!!! 不過 至少名義上是採取自願的 而且是有額外的鐘點可以拿 這種東西不討論!!! 額外非法定付出也不討論 固然有那種家訪勤到把學生家當自己家的老師 也有下班手機就關機 絕對不處理級務的老師 固然也有花一堆時間指導學生各種競賽的老師 當然也有除了上課以外 什麼都不願意多做的老師 都合法 也沒辦法統計出平均的數據 這種東西只能問自己想做到什麼地步 沒有人可以強迫你 國小用7點半上班 四點半下班來推論每天加班一個小時的例子 一定隱瞞了什麼資訊 -- 日本人之所以沒有身分證、身分證字號，也反對這些東西的存在，便是因為他們把個人 隱私視為人權，所以當日本政府想推動身分證、身分證字號的時候，需要極度審慎思考 ，當然也遭到日本人反對以上依作者敘述 猜測日本政府目前身份證政策何者正確? (1)人人有張身分證 (2)政府想要推動身分證 但是人民不要 (3)大家都沒有身分證 (4)政府審慎思考後 決定不推動身分證 本題答案(1) 民明書房 你不可以不知道的D大的八奇敘述#1PdjAQdS -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.126.118 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1531993467.A.992.html
噓
07/19 18:02, 5年前 , 1F
那國高中呢？ 你在護航什麼?
07/19 18:02, 1F
噓
07/19 18:06, 5年前 , 2F
法律不訂清楚留空間給學校凹人嗎？什麼叫自願?那要
07/19 18:06, 2F
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07/19 18:06, 5年前 , 3F
不要訂一條輔導課課後加強一定得教師自願不然學校
07/19 18:06, 3F
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07/19 18:06, 5年前 , 4F
違法?列入校長考績這樣?
07/19 18:06, 4F
噓
07/19 18:19, 5年前 , 5F
另外你講到一個重點 若我偏要8點上班 四點下班
07/19 18:19, 5F
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07/19 18:19, 5年前 , 6F
是不是也只要校務會議通過?那這樣早自修根本不是什
07/19 18:19, 6F
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07/19 18:19, 5年前 , 7F
麼教育部規定的課程 對不對?
07/19 18:19, 7F
噓
07/19 18:23, 5年前 , 8F
所以只有校務會議同意 就可以把早自修跟掃地時間
07/19 18:23, 8F
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07/19 18:23, 5年前 , 9F
廢掉 把這些時間通通加入課間下課 這樣下課可以1
07/19 18:23, 9F
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07/19 18:23, 5年前 , 10F
5-20分鐘 豈有休息不足的問題?哈哈
07/19 18:23, 10F
https://goo.gl/hzLmRT 可以 頂得住壓力 就像台南這樣做 頂不住壓力 又要八小時內 就跟台北一樣 壓縮時間到3點半放學 如果都不想改變的話 就照舊 校務會議自己取捨!! 尋求最多數的認同 至於打掃可不可以廢掉 https://goo.gl/LNUeoW 廁所可以 擴大到整個掃地區域看起來也非不可行 我想如果你們家長會夠強大 籌的到錢找人專門來打掃 看起來沒啥問題 不然基本上校內整潔學校負責 當學校沒有員額專門負責打掃的時候 學生不掃 只能教職員掃 不過這樣做一定更反彈! ※ 編輯: Abill (114.136.126.118), 07/19/2018 18:29:52
噓
07/19 18:25, 5年前 , 11F
又或是掃地時間排在幾個課間
07/19 18:25, 11F
https://goo.gl/KQdaC8 教育部都來函了 如果學校不遵守法令 歡迎去檢舉把校長主任幹飛 PS:只是這種自願的意思表示是要採用明示 或是允許默示 就是看校務會議解讀了 1.沒有同意 就是反對 2.沒有反對 就是同意 這兩種解讀我覺得都符合法令 不過無論如何 你明確的表達不想上 學校還強迫你上 那去投訴校長一定飛高高!! 不過如果是校務會議做成的決議並寫進聘書裡面 (本校教師有上課後輔導的義務) 嗯 就很難說了!! ※ 編輯: Abill (114.136.126.118), 07/19/2018 18:46:12 ※ 編輯: Abill (114.136.126.118), 07/19/2018 18:53:21
噓
07/19 18:52, 5年前 , 12F
學校守法壓力要學校自己頂 這什麼道理? 教育部在
07/19 18:52, 12F
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07/19 18:52, 5年前 , 13F
幹麻?
07/19 18:52, 13F
噓
07/19 18:54, 5年前 , 14F
難道你沒感覺這很沒道理嗎？
07/19 18:54, 14F
因為每個學校的需求都不一樣 如果導師時間普遍在8點的話 有些學校覺得我校園大 學生少 7點半~3點半適合的學生 有些覺得覺得打掃15分鐘就夠 7點45~3點45比較好 有些學校會覺得課間時間很重要 不要拉的那麼緊 寧願晚個10分 20分放學 沒有任何一套方法是適合每個學校 所以政府只會制定最基本原則 (以這個例子來說 7節課 上班時間最少需要8小時) 剩下的交給校務會議討論 今天定死了 7點45分到校打掃 8點導師時間 8點半第一節..........等等 學生不夠的小學校馬上崩潰給你看 ※ 編輯: Abill (114.136.126.118), 07/19/2018 19:13:10
噓
07/19 19:42, 5年前 , 15F
老師在校時間7:30-17:00是不合理的常態。希望一起改
07/19 19:42, 15F
國高中?? 有第八節?? 老師第八節是有額外的鐘點可以拿的 類似加班費了阿 除非你指的是沒上第八節的老師 一樣要留到5點才能下班 那非常不合理 一定要改 ※ 編輯: Abill (114.136.126.118), 07/19/2018 19:56:56
噓
07/19 20:08, 5年前 , 16F
希望改成8:00--16:00。嚴禁早自修和第八節。
07/19 20:08, 16F
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07/19 20:09, 5年前 , 17F
所謂給彈性在中華民國到最後都是給資方彈性。
07/19 20:09, 17F
噓
07/19 20:09, 5年前 , 18F
的確，放給教育爛就對了
07/19 20:09, 18F
推
07/19 20:15, 5年前 , 19F
鐘點這麼低有什麼好拿的
07/19 20:15, 19F
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07/19 21:35, 5年前 , 20F
…
07/19 21:35, 20F
噓
07/19 22:39, 5年前 , 21F
小校問題 可以把學校按班級數分級然後制定不同的
07/19 22:39, 21F
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07/19 22:39, 5年前 , 22F
規定 反正我們不想要有被凹的彈性
07/19 22:39, 22F
推
07/19 23:49, 5年前 , 23F
之前懶得戰特休這件事就是因為補休各校各自訂
07/19 23:49, 23F
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07/19 23:50, 5年前 , 24F
以國中來說訂7:30-16:30很合理 就是每天加班1小時
07/19 23:50, 24F
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07/19 23:51, 5年前 , 25F
一年大概200天=200小時=25天，3年以上教師有特休14
07/19 23:51, 25F
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07/19 23:52, 5年前 , 26F
加其他補休跟事病假，要超過10週不是什麼問題
07/19 23:52, 26F
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07/19 23:54, 5年前 , 27F
實際天數我就不算了 我寒+暑假幾乎放不到3週
07/19 23:54, 27F
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07/20 00:02, 5年前 , 28F
就算要課務自裡大概也只要第二年就會有新文化出現了
07/20 00:02, 28F
推
07/20 15:26, 5年前 , 29F
不會啊，科技業的彈性工時真的是彈性阿，只要上滿
07/20 15:26, 29F
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07/20 15:26, 5年前 , 30F
八小時就可以了，幾點上班就九小時後下班，午休不算
07/20 15:26, 30F
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07/20 15:27, 5年前 , 31F
所以如果是8:00~16:00那中午要管學生很合理阿
07/20 15:27, 31F
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07/20 15:52, 5年前 , 32F
說真的，國中端我不熟，但是我看到課表第七節結束都
07/20 15:52, 32F
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07/20 15:52, 5年前 , 33F
是四點左右，沒有上第八節課的老師這時候不能下班嗎
07/20 15:52, 33F
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07/20 15:52, 5年前 , 34F
，四點半的結論怎麼來的
07/20 15:52, 34F
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07/20 15:54, 5年前 , 35F
看看行政的課務自理，我是不覺得會有啥新文化出現，
07/20 15:54, 35F
還有 215 則推文
還有 2 段內文
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07/22 12:56, 5年前 , 251F
哈哈，您說的是，藉由討論能讓事情更清楚，大家都
07/22 12:56, 251F
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07/22 12:56, 5年前 , 252F
受益啊！
07/22 12:56, 252F
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07/22 13:06, 5年前 , 253F
至於你說某q是說氣話???,我倒是覺得這是他自始自終
07/22 13:06, 253F
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07/22 13:06, 5年前 , 254F
的核心思想阿！！！大概文字沒有情緒，每個人解讀不
07/22 13:06, 254F
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07/22 13:06, 5年前 , 255F
一樣
07/22 13:06, 255F
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07/22 13:23, 5年前 , 256F
只能這樣說拉，公部門的薪資跟民間一定是連動著，70
07/22 13:23, 256F
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07/22 13:23, 5年前 , 257F
末民間薪資好，裡面的想出去，外面不想進來，所以80
07/22 13:23, 257F
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07/22 13:23, 5年前 , 258F
年代以後軍公教薪水就拼命跳，現在經濟疲軟，外面一
07/22 13:23, 258F
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07/22 13:23, 5年前 , 259F
堆人想進來，就不可能期待環境會變更好，不大砍就要
07/22 13:23, 259F
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07/22 13:23, 5年前 , 260F
謝天謝地了，尤其是教師處境更艱難，因為只要你想教
07/22 13:23, 260F
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07/22 13:23, 5年前 , 261F
書，公立的環境待遇還是遠遠屌打私立，說到底還是這
07/22 13:23, 261F
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07/22 13:23, 5年前 , 262F
個社會覺得老師的專業不值錢，至於為什麼會這樣呢??
07/22 13:23, 262F
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07/22 13:23, 5年前 , 263F
面向可能有很多，但是我們前輩的歷史共業肯定有一部
07/22 13:23, 263F
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07/22 13:23, 5年前 , 264F
分，而要扭轉這種氛圍，以教育來說，最少也要等到我
07/22 13:23, 264F
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07/22 13:23, 5年前 , 265F
們這代的學生長大，運氣再更不好一點，豬隊友影響的
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07/22 13:23, 5年前 , 266F
人再多一點，我們的後輩就要幫我們扛歷史共業了
07/22 13:23, 266F
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07/22 13:44, 5年前 , 267F
然後我覺得在越低年紀，教學技巧的差異度就越小，好
07/22 13:44, 267F
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07/22 13:44, 5年前 , 268F
好的陪伴有時候更有效果，我曾經在我的班級做了一個
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07/22 13:44, 5年前 , 269F
實驗，有一課我把教師手冊印一印，然後週五前發下去
07/22 13:44, 269F
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07/22 13:44, 5年前 , 270F
，跟他們說我週一考(當然我有用一些小技巧跟他們表
07/22 13:44, 270F
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07/22 13:44, 5年前 , 271F
達我很重視這次考試)，考出來跟我教完考，相距不大
07/22 13:44, 271F
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07/22 13:44, 5年前 , 272F
，我平常在陪小孩寫功課的時候，最常說的三句話是。
07/22 13:44, 272F
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07/22 13:44, 5年前 , 273F
寫的很好！！ 把題目再看一次好嗎！！你覺得題目再
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07/22 13:44, 5年前 , 274F
問什麼呢???完全沒有教,效果比我拼命解題給他們看還
07/22 13:44, 274F
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07/22 13:44, 5年前 , 275F
好很多
07/22 13:44, 275F
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07/22 13:53, 5年前 , 276F
當然這可能是小樣本，也可能是偏鄉專用策略，也可能
07/22 13:53, 276F
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07/22 13:53, 5年前 , 277F
是我要求沒那麼高(我覺得考個90左右就是可以接受的
07/22 13:53, 277F
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07/22 13:53, 5年前 , 278F
分數，你想要挑戰自我，追求更好的成績我覺得很好，
07/22 13:53, 278F
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07/22 13:53, 5年前 , 279F
但是拿到這個分數有個基本盤，你不會到真正想唸書的
07/22 13:53, 279F
→
07/22 13:53, 5年前 , 280F
時候才發現自己無力回天就好)
07/22 13:53, 280F
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07/22 14:03, 5年前 , 281F
我猜這也是很多國家高等教育每個學生花的錢是義務教
07/22 14:03, 281F
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07/22 14:03, 5年前 , 282F
育每個學生花的錢好幾倍的原因，把最優秀的一群人放
07/22 14:03, 282F
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07/22 14:03, 5年前 , 283F
到義務教育體系，基本上就是一種浪費，讓這些人才到
07/22 14:03, 283F
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07/22 14:03, 5年前 , 284F
高中大學，才會真正有顯著的差異
07/22 14:03, 284F
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07/22 14:06, 5年前 , 285F
臺灣剛好相反，國小生全部花最多錢，每個人可以分到
07/22 14:06, 285F
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07/22 14:06, 5年前 , 286F
的錢國小生只輸大學生幾百美金，所以我們越小階段越
07/22 14:06, 286F
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07/22 14:06, 5年前 , 287F
強，然後長大後連人家的車尾燈都看不到
07/22 14:06, 287F
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07/22 17:18, 5年前 , 288F
謝謝Ab大分享教學經驗，您點出的現象應該多數教師
07/22 17:18, 288F
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07/22 17:18, 5年前 , 289F
都會心有戚戚焉，跟您分享一則關於文化不利的討論。
07/22 17:18, 289F
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07/22 17:20, 5年前 , 290F
07/22 17:20, 290F
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