Re: [國小] 連署：鐘點費應調為每堂課320元

看板Teacher作者 (白焰)時間6年前 (2017/09/10 07:47), 6年前編輯推噓-4(9推 13噓 41→)
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※ 引述《shiangyih (丹丹揚)》之銘言： : 大家好，有一個提案需要大家幫忙連署， : 網址如下： : http://join.gov.tw/idea/detail/28bec491-8d48-4e6f-af05-0dd2ae9e0c6a : 議題簡單摘要： : 目前高中/國中/小學每一堂課的鐘點費/時間(分)： : 高中:400元/50分鐘 (8元/分) : 國中:360元/45分鐘 (8元/分) : 國小: 260元/40分鐘 (6.5元/分) : 根據以上數據，國高中的鐘點費是相同的，鐘點費的差距在於時間的不同；而國小教師的 : 鐘點費確實偏低。 : 高中、國中、國小的學歷資格基本要求都相同(大學畢+合格教師證)，而且各個階段都有 : 不同的辛苦之處，因此建議：國小教師的鐘點費應該調整為8(元)x40=320(元) : 若能調整成功， : (1) 給現職國小/代理教師一個合理的工作條件。 : (2) 以鐘點計費的兼課教師，收入往往不高，提高每堂課鐘點費，也能增加他們的收入。 : 若您認同這個提案，或身邊有親朋好友擔任小學老師，請您加入連署，也歡迎大家轉發！ 先說 我是贊成調整薪水的 不過後續效應可能會牽一髮動全身 要好好評估一下配套措施 如果把國小鐘點老師拉到320一節 以每週20堂計算的話 約在2萬5到2萬8上下(20~22天) (不管有無證) 代理約3萬4 (假設無證 有證約多六千) 兩者相差6千 如果如上篇幾個推文大大一樣喊到比照課服400 就是32000~~35000(甚至都比代理多了) 但是代理要多做以下的這些事情 1.要全天在學校 沒課還是要留著 2.有協助行政 或者接導師的責任 3.課發會 領域小組 共同備課.....族繁不及備載的會議 4.校慶 運動會 畢業典禮 科展 語文競賽 族繁不及備載的學校活動 5.代理無法用短聘的方式繞過教評會 6.代理不可兼職 7.其他............ 講個結論好了 如果把鐘點提高到拉到320一節 (甚至400一節) 而代理制度保持原狀的話 首先崩壞的就是代理制度 (沒人想要代理 鐘點教師責任輕 錢又差不多) 那你會說 簡單 代理我也調高就好 那會遇到一個問題 代理是比照初聘教師的薪水 代理調高 意味著初聘教師也要調高 而一旦初聘調高了 整個俸點的計算可能都要重新調整了 我覺得目前國小可行的方案 (國小是包班制的 沒有所謂專科問題) 只要擴大代理的聘用條件 減少鐘點的使用量 學校有滿20節課的需求 就可以開出一名代理 不受員額的限制 (類似2688專案 以前只能聘鐘點 但是現在可以放寬某些條件聘代理) 也許是一個好方案 ps:看過一篇資料 以前在教師還沒有基本節數的年代 政府一度要提高鐘點費 但是被老師們反彈 所以就無聲卡了 -- 日本人之所以沒有身分證、身分證字號，也反對這些東西的存在， 便是因為他們把個人隱私視為人權，所以當日本政府想推動身分證、 身分證字號的時候，需要極度審慎思考，當然也遭到日本人反對 以上依作者敘述 猜測日本政府目前身份證政策何者正確? (1)人人有張身分證 (2)政府想要推動身分證 但是人民不要 (3)大家都沒有身分證 (4)政府審慎思考後 決定不推動身分證 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.230.185 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1505000824.A.986.html
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09/10 08:26, , 1F
代理薪水沒那麼低，國小一節也不可能調到400
09/10 08:26, 1F
推
09/10 09:00, , 2F
屏東今年就是滿20節多聘一位合理編員代理缺
09/10 09:00, 2F
覺得很好啊 那目前成效如何?
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09/10 09:02, , 3F
我想,ab大的意思是,鐘點調了,其他也要跟著考量...
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有時候,未必只是調調鐘點的問題...
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推
09/10 09:17, , 5F
代理42000起.....你大概很久沒關心人家了
09/10 09:17, 5F
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09/10 09:18, , 6F
要說工作的話....您沒看過代課被凹科展或競賽的嗎
09/10 09:18, 6F
嗯....網路上找了一下 感謝指正 你是對的 有證代理大概4萬2 扣勞健保約4萬 1萬多的差距也許真的不會讓代理崩盤 影響的是沒證的部分(170+8折學術研究費)扣勞健保約3萬4 不過我還是希望節數夠多放寬代理標準才是長久之計拉 XXD 至於代課被凹科展 抱歉還真的比較少聽過耶 那間學校的正式代理都死掉了嗎? (正式擺爛還拿他沒皮條 代理不給凹還續聘他 然後去凹代課 這些學校的思考有點八奇) 通常會到凹到代課 都是代理已經被操好操滿了 正式又叫不動 所以才會跟代課商量 代理很爽 但是凹了代課一堆事的 我真的沒聽過 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 09:35:10
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09/10 09:30, , 7F
代理時ㄧ年三個比賽 路過
09/10 09:30, 7F
代理超正常.......... 接主任的代理我都有聽過咧.... 不過學校再怎麼血汗 對鐘點要求會比較收斂我想是潛規則吧 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 09:37:44 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 09:48:56
推
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這篇意思我懂
09/10 10:00, 8F
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09/10 10:13, , 9F
科展是否為凹看人 如果是以正式為目標 其實我很希望
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國中沒鐘點老師嗎
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學校給我機會帶科展 有許多科展重點學校 還不願讓
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代理帶科展呢 ...
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09/10 10:14, , 13F
當然如果是要求你做與你本刻無關的科展 或帶和你本
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09/10 10:14, , 14F
科無關 然後你也沒興趣的社團那種 就有點凹
09/10 10:14, 14F
我對凹的認知是 你不想做 但是他逼你做 這才是凹 有些講師來學校演講 會自願把講師費回捐回校 我覺得這不算凹 但是如果學校請他來演講 還不給錢的話 那就是凹了 重點是當事人的意願
推
09/10 11:38, , 15F
你都說320差一萬多 就算差幾千 代理還有年終 又可`
09/10 11:38, 15F
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09/10 11:38, , 16F
不可能沒人要當 加上碩士學歷普遍 薪水差更多
09/10 11:38, 16F
月薪差到一萬是有證比無證 無證比無證大概就差六千 (攤平年終大概一個月差一萬左右) 可是要綁在學校的時間代理多很多 假設備課時間是跟上課時間相等 那20節鐘點老師工作時間約27小時 代理老師工作40個小時 一週13個小時價值多少? 如果照基本工資的話 最少一個月也多了7000左右 這樣算起來 如果鐘點提高 代理也要提高看起來才合理 當然啦 鐘點提高我也樂見其成 另一種思考 當鐘點花費跟代理差不多的時候 也許代理缺就會開得比較阿撒力 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 11:58:40
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09/10 11:41, , 17F
代課用最高標準假設，代理用最低標準假設，得出結
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09/10 11:41, , 18F
論兩個差不多，所以又要調高代理薪資...XD
09/10 11:41, 18F
代課不分標準.......就是固定價格 代理標準才有差 不然統一一下代理的薪水我也覺得很好啊 代理都190起跳 反正學校要代理做事也沒看你有證無證阿
噓
09/10 11:47, , 19F
智商？
09/10 11:47, 19F
噓
09/10 11:59, , 20F
若國小改320影響代理意願 那國高中不就老早影響
09/10 11:59, 20F
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了？但有很嚴重嗎？嗯？除了仇師和恨不得老師少領
09/10 11:59, 21F
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09/10 11:59, , 22F
我還真想不出你打這篇的動機
09/10 11:59, 22F
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09/10 12:00, , 23F
若是國小基本鐘點時間多 那就應該也降到跟國高中
09/10 12:00, 23F
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09/10 12:00, , 24F
時間一樣
09/10 12:00, 24F
※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 12:16:29
噓
09/10 12:08, , 25F
原來也是樂見其成 廠廠廠
09/10 12:08, 25F
噓
09/10 12:13, , 26F
丞相 起風了 鐘點費不提高是老師不想領不是政府
09/10 12:13, 26F
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09/10 12:13, , 27F
不給 好智商好風向！
09/10 12:13, 27F
你到底有沒有看清楚我講得 我說的是還沒有基本授課節數的時代 算了 我去找資料 到時候請你不要縮掉 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 12:18:44
推
09/10 12:17, , 28F
20節 領28K也還差12K 碩士差18K 還不能提敘
09/10 12:17, 28F
推
09/10 12:19, , 29F
薪水差3,5K就很多了 國中一堆高節數代課難道搶破`
09/10 12:19, 29F
如果照這樣的話 我一開始說的 放寬代理的員額才是解決之道阿 不過薪水問題確實是我想太少 另一個角度看 提高鐘點費 也許高層就會覺得 反正一個老師多幾千元 我讓學校申請換個代理老師也不錯
噓
09/10 12:20, , 30F
縮什麼？即使是事實 但現在政府說要提高代課費
09/10 12:20, 30F
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09/10 12:20, , 31F
難不成大家還反對？ 就是在帶風向啊丞相，廠廠
09/10 12:20, 31F
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09/10 12:21, , 32F
以前說不要 現在就不能要嗎？ 不要風向被看破就
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腦羞秀下限喔
09/10 12:21, 33F
我只是題外話一句 確實那時候的反對理由就是 請代課成本變高了 等於變相減薪 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 12:37:26
噓
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代理有年終，代課寒暑沒薪水，這就差很多了
09/10 13:54, 34F
也是有縣市代理寒假拿薪水的條件是要綁在學校 當然這是誘因 不過 不用管班 不用導護 不用做雜事 單純教學就可以 這也是誘因 哪個誘因大不知道
推
09/10 14:33, , 35F
別鬧了，你舉的代理當協行.導師.科展.社團等，這本
09/10 14:33, 35F
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09/10 14:33, , 36F
不是代理該做的，你竟然拿來當不該增加鐘點費的理由
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09/10 14:33, , 37F
....
09/10 14:33, 37F
理想很美好 現實很骨感 哪個縣市敢拍胸口說 敝縣代理只需要教書!!! 我幫你轉到隔壁實習教師版檢視 因為多拿一點錢 所以相對來說 代理會接的比較甘願 反正這段時間也是要綁在學校 如果業務沒有很繁雜 在空堂的時候幫點忙賣個人情還可以接受 代課你要他幫忙 這個人情欠的可大了
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09/10 15:00, , 38F
呃…你說的那個可行方案早就在做了 只是名額並非無
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09/10 15:00, , 39F
上限 鐘點代課還是有需求
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09/10 15:05, , 40F
代理光是寒假薪水和年終就比代課有誘因了
09/10 15:05, 40F
如果可以再把名額提高 讓鐘點代課的需求降低 我覺得這樣也不錯~~~ 簡單來說啦 如果你在山地偏鄉 問問你家的母語老師 (目前鐘點360) 一個月3萬4請他來代理 (教母語的老師很多都無證) 不要每天跑一個學校 願意不願意 改天我去找我前同事喝酒的時候再問他好了 XXD ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 15:43:06
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09/10 16:33, , 41F
以這種回應邏輯 我還是純推17樓就好了XD
09/10 16:33, 41F
推
09/10 18:19, , 42F
目前代理的聘約大概是11個月上下，鐘點只有9個月左
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09/10 18:19, , 43F
右
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09/10 18:20, , 44F
還不包含勞保扣除 健保還有2%扣得更多
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09/10 18:21, , 45F
每週20節課兼任鐘點，名為20K，實際所領更低
09/10 18:21, 45F
噓
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丞相 請問今晚吹什麼風？支持就明講支持說什麼不
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反對然後唧唧歪歪一堆 我就是支持加錢 順便鐘點
09/10 19:20, 47F
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費統一一次加到10元/分 太多年沒加了 物價變多少
09/10 19:20, 48F
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09/10 19:20, , 49F
啊
09/10 19:20, 49F
噓
09/10 20:48, , 50F
加油啦 丞相
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跟樓上幾個大大討論後 320應該是還可以的數字 詳細讓政府去精算更適合 但是能選的話 還是希望政府20節課可以放寬開代理缺 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 20:54:41
噓
09/10 20:52, , 51F
遇到我 風就沒那麼好起
09/10 20:52, 51F
噓
09/10 22:06, , 52F
好的 丞相 你終於自己把風向轉回去了 那這篇就
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09/10 22:06, , 53F
不為難你了 我情商可是很高的
09/10 22:06, 53F
從頭到尾只有看到你不知道在嗨什麼 黑人問題? 算了 你開心就好 ※ 編輯: Abill (223.138.230.185), 09/10/2017 22:09:18
噓
09/10 22:41, , 54F
我也是看你不知在爽什麼啊 是啊你也開心就好
09/10 22:41, 54F
噓
09/11 01:34, , 55F
有那麼簡單嗎？自己自顧自地算一節課該多少錢，然
09/11 01:34, 55F
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09/11 01:34, , 56F
後代理代課就不會崩壞？！如果真的只有錢的關係，
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09/11 01:34, , 57F
那些外島偏鄉加給一個月多五千還不是找不到人！！與
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09/11 01:34, , 58F
其想一堆有的沒的，還不如聯署要強制學校給滿12個
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09/11 01:34, , 59F
月的代理比較實在！！
09/11 01:34, 59F
噓
09/11 01:37, , 60F
給滿十二月有教師證的月薪四萬加年終的代理缺，比你
09/11 01:37, 60F
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09/11 01:37, , 61F
算一節課多個幾十塊還要有吸引力！
09/11 01:37, 61F
推
09/12 19:43, , 62F
正式叫不動，代理做太久結黨結派找靠山，就變老屁
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09/12 19:43, , 63F
股了，代課來做正常。
09/12 19:43, 63F
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