Re: [牛男] 價值觀不同吵架(文長)

看板Taurus作者 (shioo)時間5年前 (2019/01/26 02:01), 5年前編輯推噓14(14021)
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放假了,有點閒,隨便回回。 老人家電腦回文, 文長不喜請左轉。 先不用二分法下結論, 我知道對很多牛隻來說,都有一個共同的認知, 就是很愛你就會很願意把錢花在你身上。 所以,如果沒有把錢花在你身上, 就是不夠愛你嗎? 恩,是吧。 但你有值得那麼「被愛」的關鍵嗎? ※ 引述《urmhikaru (跳舞的兔子)》之銘言: : 我跟牛男在一起大約兩個月,但最近很常為了錢的事情,覺得有點不愉快。 : 其他日常相處都算開心,牛男常常說要結婚,算是以結婚為前提交往。 提問1: 交往兩個月,認識多久? 以結婚為前提交往, 那你還不知道有需要順著他牛毛摸的時候? : ——- : 其實在一起前就知道我們的價值觀有差異,但我們當朋友也算蠻久,知道他之前對女朋友 : 逢年過節禮物不會少。我認為他是節省的人,但也是會把錢花在刀口上的人。 : 然後他有存款,但我還有助學貸款,算是有點愛買東西,我目前的收入也比他少蠻多,這 : 個在一起前牛男都知道。 他:節省、花錢刀口(不怎買不需要的東西)、有收入與存款 你:有點愛買東西(不見得買的都是需要的東西)、存款未知、收入又少很多 光是這個部份,個人已經偏心了(!?) 綜合來說,你的行為可能常是買的他認為不一定必要的東西, 雖然你的存款未知(有就學貸款)、收入又較他少, 但妳開心想著老娘花自己的錢,大概也摸摸鼻子沒啥好管妳。 可是,如果是要一起成家立業的人呢? 恩? 真的可以這樣子嗎? : ——- : 起因大概是這樣的,我是一個很喜歡觀察別人的魚女,如果發現牛有需要或是看到特價打 : 折的衣服之類,我就會主動買給他。 你主動買給他, 然後你說是「你發現」牛需要的, 好吧,如果是我,我收, 但那不見得是我需要的, 也有可能為了讓你開心,我會說聲謝謝, 但我沒有覺得有必要感激, 因為,那是你想買的,不是「我」需要的, 你可能以為這樣滿足對方, 但你可能只是滿足了你自以為對方需要的自我良好感受而已, 所以要核對一下, 提問2: 他收到你認為他需要的禮物後,是什麼感覺呢? : 但他都不會主動想要買什麼給我,有次我說我粉餅快用完了,想要一個專櫃粉餅,問他可 : 不可以送我,他答應了,但真的要買的時候,又說開架的不好嗎?之類種種理由。(明明 : 之前也跟牛男說過,我不敢亂用它牌,怕長粉刺) 承上,所以前面鋪很長一段梗, 是要抱怨這個牛男很木頭呢?還是要說這個牛男都不體貼你呢? 我看到的是,妳隱隱對牛男的情緒, 有可能不滿、不信任、不願意堅持表達你就是要這個專櫃粉餅, 甚至認為,妳就是有權利要他買正確的商品給你, 是這樣嗎? 妳明明懂他的牛毛,卻好像又很矛盾不太敢確實的表達自己的感受, 尤其在要求這個商品前後,所提過的時間順序與差距下, 卻好像生氣他怎麼這麼不瞭解妳,不知道妳要的是什麼? 是這樣嗎? 聽起來就是:妳拿一個他的龜毛點要求他,然後又嫌他龜毛一樣。 恩,我感覺好奇怪。 然後,如果要妳思考,搞不好又會想, 那是不是 自己就不要跟他要了(妳看下文,不就是這種套路嗎), 提問3: 妳,真的沒有其他的選擇和表達方式嗎? : 牛沒有在身上帶錢的習慣,他都習慣用卡,所以常常也是小錢都我付,然後可能他付悠遊 : 卡的部分,(因為也沒有在吃大餐,所以根本也沒有刷卡)或是他現金不夠,就跟我借一 : 百兩百,也都不會主動說還我。 同上,妳明明懂他的牛毛, 卻好像又很矛盾不太敢確實的表達自己的感受, 為什麼? 他不會主動說還妳,那妳就要阿。 : 之前就已經為了這個事情,我有不高興過,後來用共同錢包解決,我也主動記帳。 有什麼好不高興的? 就算不高興,也就直接了當的說, 妳認為的公平是什麼就好。 但,妳的做法好像不是。 : 然後我也不再會主動買什麼東西給他,他說他工作很忙沒有時間逛街,我說那你如果想要 : 送我禮物的時候,不知道買什麼生日禮物給我的時候,可以自己問我,我會跟他說。 : 他說我可以自己刷他的信用卡買我想要的東西(他放了一張卡在我這,但我根本一次都沒 : 刷過)。 妳不像有真的表達妳確實的不滿, 或妳希望怎樣的互動才是理想或公平的。 這樣的關係互動很糟糕,就像妳只是忽略他對你造成的影響, 可是,妳似乎沒有把自己真正的感受說出來, 只是發怒完後,假以臉色的告訴他, 老娘就是這樣唷,你這樣下去老娘以後就不會這樣對你好了, 是這樣嗎? ---------------------------------------------------------- 基本上我覺得會把信用卡放在妳那邊讓妳自己刷,就已經是很愛了 ---------------------------------------------------------- 不知道妳在鳥毛什麼 我們接著看下去。 : 前幾天,他問我覺得要不要送禮給客戶,但我覺得他跟客戶的往來是雙方都有得利,應該 : 不需要這樣做,我就開玩笑說應該不需要吧,買也是應該買給任勞任怨的女朋友吧!(我 : 們常常休假都不是在休假,都在陪他拜訪客戶,或是幫忙他回訊息) : 他說好,叫我自己挑,我問他金額可以挑多少的,他沒回答我又自顧自地的在講工作的事 妳的曖昧溝通方式,真的很煩人, 整篇文章看到現在,我覺得妳的重點是, 要他買的才算數,而且要買, 就是要買到我就是想要的!!! : 因為我們有計畫要同居,他要搬來我家跟我一起住,他買了一組二手的雙人床組(我本來 : 睡單人床),但還沒買床包組,我就想說不要那麼自私,只買我自己想要的東西,買一個 : 床包組,我們都用的到。 : 然後昨晚跟他說我挑好禮物了,要買兩用被床包組,一組特價1080元。 妳看看,妳覺得妳很貼心, 妳買自己的禮物還買了兩個人一定要用的東西, 這下一定會受到稱讚,好棒棒撘~ 恩,只有我覺得怪怪的嗎? 買自己的禮物,跟買兩個人的東西, 怎麼會是一樣的呢? 才交往兩個月, 妳不覺得木頭牛需要解釋一下才知道妳的用心良苦, 怎麼會覺得他要像妳肚子裡迴蟲一樣, 知道妳根本不是要買自己的禮物卻又要禮物的真實想法呢? 等等,那倒底為什麼要叫做禮物阿? : 他就說為什麼要買,把他在用的拿過來就好,或是他還有一組,可以拿過來用,我說可是 : 那組很薄,而且本來就是要兩組替換啊,不然拿去洗的時候不就沒得用,晚上他又覺得很 : 冷睡不好。我也把我挑這個禮物的意思跟他說。 妳看吧,妳自己先矛盾的, 還以為自己是在為你們著想/或讓他開心, 但說不定他還有其他想法。 : 但他說我挑這個很貴之類的原因,他還說,他不想花錢。 妳明明知道他的牛毛, 卻在下決定時一再只以自己的想法為主。 為什麼? 提問4: 妳為什麼會覺得自己的想法就一定是貼心是好的? : 嗯,我超生氣的,我後來又再解釋了一次我要買這個床包組的原因, : 我不知道他新的那組,他有打算拿過來用,然後其實我也可以挑別的我想要的東西,是他 : 自己說要送禮物給我,我才想說買一個可以一起用的東西。但如果是他不想花錢,那就不 : 是我買多少錢的東西或是需不需要買這個東西。 : 我還說,生日禮物不用買了,我也不會買給你,信用卡也還你。這些東西不是我自己買不 : 起,是他自己答應要送的。他就很緊張的樣子。 妳鳥毛,妳全家都鳥毛(!? 禮物是妳挑的,錢是妳花的, 妳花以前也不問,還自以為我會開心, 然後不過表達了一下自己的想法,沒有妳理想中開心的樣子, 妳就做出一副什麼都不要了的樣子來示威, 這位客倌,妳有沒有想過妳要得到底是什麼? : 牛男說好,那就買。後來買的時候,牛男又說他也要一組,我就說你不是有兩組了嗎?他 : 才說對吼,那不用了。 妳看,他還是覺得妳買的是(妳自己)的禮物, 他根本沒直接反應過來是妳要妳們兩個一起用的, 妳的思考比他快, 他也確實把錢花在妳要(你們兩個/沒先商量過)的東西上了, 他不愛妳嗎? : 其實他買那個雙人床組的時候,也有和我說叫我出一半的錢,我就說我沒辦法,我經濟狀 : 況真的沒有很好,而且真的要算,我花在他身上的錢,遠比他花在我身上的錢多多了。他 : 才說是他錯了,他以後不會再跟我計較。 如果是我這頭牛, 我覺得太貴/我不需要的東西, 誤買了我會直接退掉, 會讓我忍下這口氣吞下去, 表示我是很重視對方這個人。 不過,這可能會變成之後吵架的一個導火線。 尤其是,兩人根本沒有對這個事件把話攤開來說, 只是各自在自己的思考裡作祟, 自以為自己在用自己的方式在愛對方, 各自隱忍、自以為是的犧牲, 沒有站在對方的立場思考, 久了,這樣真的好嗎? : 這次又這樣,雖然我經濟狀況不好,但這些東西都還是我可以負擔的範圍。他已經以為沒 : 事,但我還是跟他約好晚上要溝通,不然我真的很不開心,也有點在思考,已經三番兩次 : 為了這種事吵架,到底有沒有走下去的必要? 講穿了,妳們之間的問題既不是經濟狀況不好, 也不是單純的價值觀不同而已。 如果上面的推論都是真的, 某個程度上,妳就是希望他能夠百分之百的懂妳, 妳缺少知道他的牛毛卻先和他討論的模式, 妳在心裡期待的小浪漫是他會為了妳貼心的作為開心不已。 但,他就「還」不是這樣, 或,妳「根本」不需要這樣。 一切,妳自己決定就好。 : 雖然我真的很喜歡這隻牛男,但是不是真的不適合? : 或是我要用什麼方式溝通比較好呢? : 謝謝大家 我不是妳,一切都只是猜測, 對錢小心翼翼的人, 請妳要花更多更多事前的時間和他討論妳花(他)錢的想法, 到最後,他愛妳,瞭解妳的想法, 也對妳有安全感,才有可能達到錢都給妳花(?)的境界。 共勉之,希望妳能早日成為他也理想的伴侶。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.141.122 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taurus/M.1548439309.A.D86.html ※ 編輯: shioo (220.133.141.122), 01/26/2019 02:15:22

01/26 02:20, 5年前 , 1F
說真的,妳不是才應該對錢更沒安全感嗎?
01/26 02:20, 1F

01/26 02:21, 5年前 , 2F
到底是什麼原因這樣讓妳隱忍許多事,好像自以為的付出?
01/26 02:21, 2F

01/26 02:22, 5年前 , 3F
是因為在家裡幫忙,所以那個危機感不明顯嗎? 還是?
01/26 02:22, 3F

01/26 02:22, 5年前 , 4F
用錢的
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01/26 07:47, 5年前 , 5F
看完只有一個感想,咻寶貝很中肯,嘴巴也很賤,牛本
01/26 07:47, 5F

01/26 07:47, 5年前 , 6F
來嘴巴就賤,要感謝我們願意對你嘴賤
01/26 07:47, 6F

01/26 08:56, 5年前 , 7F
一針見血推!
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01/26 08:57, 5年前 , 8F
感情真的最怕自以為的對對方好,說穿了那些真的都只是
01/26 08:57, 8F

01/26 08:57, 5年前 , 9F
在自我滿足罷了
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01/26 09:53, 5年前 , 10F
推,希望原po可以看到這篇…
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01/26 10:34, 5年前 , 11F
很好的換位思考 原文下方許多順著邏輯「不給就是不夠愛」
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01/26 10:34, 5年前 , 12F
的版友是在害原po。原po把我們雙魚的被害妄想症收起來吧
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01/26 10:34, 5年前 , 13F
!姊以前就是這樣在自己的腦子裡亂想,導致分手的
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01/26 10:42, 5年前 , 14F
不夠愛妳其實也沒錯,想想他為什麼不夠愛妳,事出必
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01/26 10:42, 5年前 , 15F
有因。
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01/26 11:05, 5年前 , 16F
推妳,老實說我不覺得原原po有多節儉
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01/26 11:07, 5年前 , 17F
啊床包組既然有為什麼還要買新的她自己要的然後一副我是為
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01/26 11:07, 5年前 , 18F
了我們倆個的犧牲樣子
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01/26 11:12, 5年前 , 19F
不好意思,我用手機,晚點再來回文
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01/26 11:14, 5年前 , 20F
回樓上g大,新的床包組是我們交往前他買的,我只是知道
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01/26 11:15, 5年前 , 21F
有這個東西,但我不知道他有打算拿來我家用,而且在我
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01/26 11:15, 5年前 , 22F
們前晚講完後,他馬上就把他家的床包換新了
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01/26 11:21, 5年前 , 23F
我也想過是不是我自己太會計較,我沒有說我是節儉的人
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01/26 11:21, 5年前 , 24F
,謝謝這篇給的中肯建議,其他晚點再一起回覆,謝謝
01/26 11:21, 24F

01/26 11:24, 5年前 , 25F
01/26 11:24, 25F

01/26 11:52, 5年前 , 26F
因為懶得花心思,但不能不面對另一半這部分的需求,
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01/26 11:52, 5年前 , 27F
所以乾脆交出卡片
01/26 11:52, 27F

01/26 11:57, 5年前 , 28F
想法同這篇
01/26 11:57, 28F

01/26 12:37, 5年前 , 29F
其實我看到會主動買自以為對方要的東西給牛,心裡又默
01/26 12:37, 29F

01/26 12:37, 5年前 , 30F
默計較對方沒回饋這點,就覺得這人和牛合不來,個人其
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01/26 12:37, 5年前 , 31F
實蠻不喜收到食物和卡片以外的有形禮物xd
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01/26 16:57, 5年前 , 32F
推 根本自我為中心還覺得別人不體貼
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01/26 16:58, 5年前 , 33F
我身為牛男也不喜歡另一半自作主張買什麼東西給我
01/26 16:58, 33F

01/26 22:37, 5年前 , 34F
小心翼翼
01/26 22:37, 34F
謝謝已修,國字能力也退步好多啊.... ※ 編輯: shioo (220.133.141.122), 01/27/2019 00:18:58

01/27 09:22, 5年前 , 35F
不喜歡另一半買東西送我……很困擾的
01/27 09:22, 35F
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