[心得] 「坐忘論」小引+讀書心得漫談

看板Taoism作者 (西門彼得)時間1年前 (2022/12/11 21:24), 1年前編輯推噓24(240219)
留言243則, 8人參與, 2年前最新討論串1/2 (看更多)
小的打算每幾天固定筆耕一篇,讓自己上網有點意思。 我全部的道教藏書書單:陳攖寧仙學書五本(胡海牙編)、老莊列子、雲笈七籤、 伍柳仙宗、清淨經、太上感應篇、陰騭文、桃園明聖經、性命圭旨、周易參同契、 陰符經。 因為我其他書本也不是很懂,就或者、也可能沒讀過,所以公開講定範圍。 網友不要苛責我。 坐忘論在雲笈七籤內有收錄,只是沒有「樞翼」,我是用三民版的那本。 https://ctext.org/wiki.pl?if=gb&res=270447 上面是網路版的「坐忘論」,他有上網本。 我打算隨緣隨分每次上站講些些坐忘論的內容。發發心,走到哪裡是哪裡。 以上是一篇。下次接著在這篇下面錄文。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.14.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Taoism/M.1670765060.A.041.html *傳統上有漸修跟頓悟兩派,佛教禪宗六祖惠能是頓悟派,神秀是漸修派。坐忘論原出莊 子「心齋坐忘」,已經不太能考據莊子原意是漸修派還是頓悟派?簡短幾句話就交代下來 。但是坐忘論這本書較靠近「漸修派」,他說修行分成七步驟,每一階段按表操課。有其 次第不可踰越。 *作者只看內文,他有受到佛教思想影響,出現了一些佛典字眼。根據雲笈七籤、內中道 教徒有仿造佛經的模樣造經,道教入佛其源流詳細不可考了。 *古時候佛教徒論文架構常常是「戒定慧」,後代道教徒其實多少有戒定慧的分科。同樣 在雲笈七籤中有戒文、存想、解義,或者相當於戒定慧。 *禪宗有兩派,一派很強調定力,一派就不是。作忘論是強調定力那一派。 *「樞翼」一篇雲笈七籤不收,原因不明,似乎是古代版本問題,有一版沒有收錄。內文 他說「五時七候」區別修行進展,更可以看出他是漸修派。 *只看內文、坐忘論也引用大量道經,例如「妙真經」、西昇經、老子、莊子,其他有做 「經曰」而不錄經名的。心齋坐忘這個名詞是抄莊子的。 *敬信指「虔誠的信仰」,說是:……「如人有聞坐忘之法,信是修道之要,敬仰尊重, 決定無疑者,加之勤行,得道必矣」。…… *在基督教內、說是「信望愛」,佛教有信根信力的,坐忘論內敬信作為修行首要,很重 要。 *純正的道教都講成仙之事。坐忘論其實是講如何成仙的。一直以來、有分兩派,一派是 人人可以成仙、一派是成仙要有仙緣仙業,前者也是作者司馬承禎主張的(見於他的「天 隱子」),我的師門是後一派,所以入門都會算命算看看這人可不可以成就?眾生普渡成 佛,在佛教內也許有之。但是道教人人成仙、從無此事! *斷緣是指「斬斷情緣」仔細想想其實就是「清貧生活」「隱居」。簡單的生活「當隱君 子」,或者說就是「戒」。坐忘論的作者自己也是長年隱居,可以佐證自己的主張。所謂 :「棄世則形不勞、無為則心自安」。 ※ 編輯: BASICA (114.37.17.239 臺灣), 12/14/2022 13:32:46 以往怎麼講「頓悟」說是一悟直到佛地,但是那頓悟又都建立在長時期的修持努力下, 結果整體還是像是類似「漸修」。 佛教內有一張道次第表,從凡夫到聖人都有一個位子坐。 實際、行持的事實上會比較可取些。 ※ 編輯: BASICA (114.37.17.239 臺灣), 12/14/2022 14:20:19 <<收心>> 這一篇很大篇,佔六頁。收心如字面所述,就是把心思從世俗中收回來。 …………學道之初,要需安坐,收心離境,住無所有,不著一物,自入虛無………… …………事訖則止,實莫多思,多思則以智害恬,為子傷本,雖騁一時之俊,終虧萬代之 業………… …………又有言火不熱,燈不照闇,稱為妙義。夫火以熱為用,燈以照闇為功。今則盛談 火不熱,未嘗一時廢火,燈不照闇,必須終夜然燈。言行相違,理實無取,此即破相之言 ,而人反以為深玄之妙。………… *火不熱、燈不照?疑似指佛教中觀派?可見中論「觀燃可燃品」。說那只是破相之言, 不能執取。言行相違理無可取。 *此篇大量引用「老子」只用「經云」做標地。(引述貝錦、鳴鶴、樹幹……)明顯有漸 修派的味道。 (徒見貝錦之輝煥,未曉始抽之素絲,纔聞嗚鶴之沖天,詎識先資於穀食。蔽日之幹,起 於毫末;神凝至聖,積習而成。今徒學語其聖德,而不知聖之所以德,可謂見卯而求時夜 ,見彈而求鴞炙。何其造次哉!) *<<莊子人間世>>:氣也者、虛而待物者也。唯道集虛,虛者,心齋也。 *……心法如眼也,纖毫入眼,眼則不安,小事關心,心必動亂,既有動病,難入定門。 是故修道之要,急在除病,病若不除,終難得定。有如良田,荊棘未誅,雖下種子,嘉苗 不茂。愛見思慮,是心荊棘,若不除翦,定慧不生。或身居富貴,或學備經史,言則慈儉 ,行則貪殘,辯足以飾非,勢足以威物,得則名己,過則尤人,此病最深,雖學無益。… ……… *善惡不著,兩全之法。…………夫法之妙者,其在能行,不在能言。行之則此言為當, 不行則此言為妄。………… *我認為司馬承禎思想有受到佛教禪宗影響,有所取捨。所以他的著作就不能純粹看作是 道教著作。 ※ 編輯: BASICA (114.37.17.239 臺灣), 12/15/2022 14:51:04

12/15 14:53, 1年前 , 1F
小的從十幾歲起就想成仙,性命雙修之間
12/15 14:53, 1F

12/15 14:53, 1年前 , 2F
坐忘論至少討論了「性功」
12/15 14:53, 2F

12/15 14:54, 1年前 , 3F
命功我陸陸續續學了八段錦跟甩手功站樁功
12/15 14:54, 3F

12/15 14:54, 1年前 , 4F
雖然都不是什麼大玩意兒,總是緣分只此
12/15 14:54, 4F

12/15 14:55, 1年前 , 5F
緣分只此,很是惆悵?
12/15 14:55, 5F

12/15 14:57, 1年前 , 6F
我另外學過瑜伽術和簡易體操
12/15 14:57, 6F

12/15 14:57, 1年前 , 7F
年輕時候另學過少林拳
12/15 14:57, 7F

12/15 15:53, 1年前 , 8F
伍柳仙宗見過有人把它當成氣功學的?
12/15 15:53, 8F

12/15 15:53, 1年前 , 9F
就是說學丹道就是修氣功?
12/15 15:53, 9F

12/15 15:54, 1年前 , 10F
氣功是近現代用語,古人沒有氣功這字
12/15 15:54, 10F

12/15 15:54, 1年前 , 11F
氣功至少是「命功」,對身體很好的
12/15 15:54, 11F
張和老師:張和老師是我一個很尊重的長輩。 我買過幾本他的書籍。 他出過一些瑜伽書籍跟氣功書籍,著述頗豐。 命功學他,按式苦練很有效果。 ※ 編輯: BASICA (114.37.17.239 臺灣), 12/15/2022 20:20:48 我很猶豫應不應該講:性命雙修我陸陸續續學過許多法,是能不能湊成一組來配合的 問題而已。 我小時候學過少林拳跟空手道,到現在還記得運動完大汗淋漓的舒暢感。 另外,學過瑜珈術和靜坐,一段時間內喜歡跑步長跑。 命功跟性功,是真正無師傳就不能入門。 我想過?買書來讀還是一知半解居多。 性命雙修之間、還是以性功為第一要務。千經萬典只是要人「修心」。 佛教內,禪定的副作用與功德、是神通力。神通力在道教必須修持命功才有而且必須 學術數(俗稱「術通」)。 似乎佛教內、有禪修方法但是卻沒有命功的觀念。(他們有止觀的觀念。不太類似) 坐忘論,七篇過去,關於「坐忘」就講完了。 沒提到命功?從缺。 ※ 編輯: BASICA (114.37.17.239 臺灣), 12/15/2022 20:45:28

12/15 22:37, 1年前 , 12F
命功才是最重要的,性功只是一念頓悟
12/15 22:37, 12F

12/16 12:05, 1年前 , 13F
性命雙修,性先於命,是我們這派是這樣
12/16 12:05, 13F

12/16 12:06, 1年前 , 14F
千經萬典只是要人修心
12/16 12:06, 14F

12/16 12:07, 1年前 , 15F
另外我要提做好事積功德,為善最樂
12/16 12:07, 15F

12/16 12:24, 1年前 , 16F
從根本上來說,心不用修,只是你迷失
12/16 12:24, 16F

12/16 12:24, 1年前 , 17F
而已,你的命修到夠清淨時,就(悟道
12/16 12:24, 17F

12/16 12:24, 1年前 , 18F
)了
12/16 12:24, 18F

12/16 12:26, 1年前 , 19F
當然也可以說(悟道)即是修心,但事
12/16 12:26, 19F

12/16 12:26, 1年前 , 20F
實上這種悟性他是沒有路徑的,是無為
12/16 12:26, 20F

12/16 12:26, 1年前 , 21F
12/16 12:26, 21F

12/16 12:26, 1年前 , 22F
而要達到這種無為的基礎,就是修命
12/16 12:26, 22F

12/16 12:45, 1年前 , 23F
我對命功所知有限無非打坐練氣,應該說對
12/16 12:45, 23F

12/16 12:45, 1年前 , 24F
性功內容也不全知,老話:修行就是修心
12/16 12:45, 24F

12/16 15:32, 1年前 , 25F
有點像命功是修止,性功是修觀的感覺。
12/16 15:32, 25F

12/16 15:46, 1年前 , 26F
佛教也有人偏止有人偏觀,口號止觀雙修的
12/16 15:46, 26F

12/16 18:30, 1年前 , 27F
請教BR大,大乘唸阿彌陀佛是修性功還命
12/16 18:30, 27F

12/16 18:30, 1年前 , 28F
功?謝謝
12/16 18:30, 28F

12/16 20:23, 1年前 , 29F
認為[有心]可以[整修]修行,其實
12/16 20:23, 29F

12/16 20:23, 1年前 , 30F
也不是[道],道怎麼可以修整? 要
12/16 20:23, 30F

12/16 20:23, 1年前 , 31F
往這個方向去體會
12/16 20:23, 31F

12/16 20:24, 1年前 , 32F
cartervun 我才不要用道教術語回答佛
12/16 20:24, 32F

12/16 20:24, 1年前 , 33F
教法門XDDD
12/16 20:24, 33F

12/16 20:29, 1年前 , 34F
不過我可以告訴你,念佛有成是同時性
12/16 20:29, 34F

12/16 20:29, 1年前 , 35F
命成就的,你的全身氣脈會全部光明,
12/16 20:29, 35F

12/16 20:29, 1年前 , 36F
但是你念佛的過程是用性還是用命? 這
12/16 20:29, 36F

12/16 20:29, 1年前 , 37F
個解釋權應該在淨土宗身上,他們不一
12/16 20:29, 37F

12/16 20:29, 1年前 , 38F
定會接受性命的說法
12/16 20:29, 38F
還有 167 則推文
還有 6 段內文
12/28 08:01, 1年前 , 206F
樓上過譽了,小弟也還在學習怎麼調整
12/28 08:01, 206F

12/28 08:01, 1年前 , 207F
。我想樓主也是有所揀擇的,小弟只是
12/28 08:01, 207F

12/28 08:01, 1年前 , 208F
多嘴而已 …
12/28 08:01, 208F

12/28 08:15, 1年前 , 209F
小弟以為佛道對於心解脫是一樣的,只
12/28 08:15, 209F

12/28 08:15, 1年前 , 210F
是因為多數道書也是文言文,有疑問時
12/28 08:15, 210F

12/28 08:15, 1年前 , 211F
不易理解祖師的微言大義,有時候參照
12/28 08:15, 211F

12/28 08:15, 1年前 , 212F
一下當代大成就者的書或可想通,會推
12/28 08:15, 212F

12/28 08:15, 1年前 , 213F
薦南傳主要是南傳專門講解脫智慧,看
12/28 08:15, 213F

12/28 08:15, 1年前 , 214F
書時不會分心於其他事物,其中阿姜查
12/28 08:15, 214F

12/28 08:15, 1年前 , 215F
和馬哈希的書,說法的風格不同,相信
12/28 08:15, 215F

12/28 08:15, 1年前 , 216F
都可令人大有受益
12/28 08:15, 216F

12/28 11:57, 1年前 , 217F
性功是不是頓悟的?本篇坐忘論主張是漸修
12/28 11:57, 217F

12/28 11:57, 1年前 , 218F
的,命功也是內氣越練越厚,日積月累漸有
12/28 11:57, 218F

12/28 11:57, 1年前 , 219F
成就
12/28 11:57, 219F
<<真觀>>第五 真觀:觀察真理。一步一步到了真觀,前面鋪陳到現在,收心入道了。 把精神氣力放在應該注意的地方。例如衣食乃是人不可或缺必須經營。而女色可以減除、 除者反成高壽。人生有命隨業浮沉。病由身來,無身者亦無病。又譬如醒人、能知醉者為 惡,如其自醉、不覺他非。 網路版坐忘論字句參差不一,有些錯簡誤植。茲不引用。 ※ 編輯: BASICA (114.37.54.131 臺灣), 12/28/2022 12:37:03 這篇題下、越談越瑣碎了。總是自己有在做在想的事情跟讀的書本寫出來。 就是不知道能寫多久? 謝謝各位閱文。 ※ 編輯: BASICA (114.37.54.131 臺灣), 12/28/2022 12:41:54

12/28 12:45, 1年前 , 220F
我喜歡清貧思想、過日子簡之又簡
12/28 12:45, 220F

12/28 12:45, 1年前 , 221F
學道需學貧、安貧可以樂道
12/28 12:45, 221F

12/28 12:48, 1年前 , 222F
我的人生到很簡單很簡單的程度,窮過苦過
12/28 12:48, 222F

12/28 13:02, 1年前 , 223F
學道需要學一整套,其實安貧樂道很重要
12/28 13:02, 223F

12/28 13:04, 1年前 , 224F
有茶喝有書讀可以來回經行,我真正很滿足
12/28 13:04, 224F
我覺得很重要的是生活方面很簡樸,嘴巴說要修行但是日子過的奢華無度超過日用所需 是沒有用的。言行不相應。 我的長輩做好榜樣給我看,我發現、需要的都有了,不再多求。 不是提倡貧窮度日,是指知足、心靈層面豐富為主,反省檢討自己的需求。 ※ 編輯: BASICA (114.37.54.131 臺灣), 12/28/2022 13:14:48 我很喜歡讀周易,長大到成年才知道周易有義理派(是王弼),他出世橫掃象數。 我後來偶然得到一本王弼註解的易經,當寶貝一樣。王弼另外註有老子,我也有書。 當時年紀小、起初學周易就是拿來算命預測事項的。那本周易我起初是當成是算命書。 卦辭跟籤詩差不多。 長大些些喜歡「火珠林」「黃金策」,學著看書裝卦排卦表。現在還有書放在書架上。 高中時代短時間內在地下道路邊攤擺過攤子幫人問事。每卦收兩百元,給人問三個問題。 每天隨緣看十二個人。賺夠所需就收攤。恩師說:真能夠一生剛正不阿、誠實給人賣卦 的,死後可以升仙界。 他說這是祖師爺留下來的行規,信者有不信者無。 年紀小,不懂事。算命擺攤過程學習成長很多。(我算「文王卦」,搖三個銅板) 圖書館很多這種卜卦書易經書。我還在研究。會去借書。 我另外有一本朱熹的「周易本義」。現在還在讀,就放在案上。 新聞說、政府要發放全民六千元,我好高興! 打算或者可以進一批圖書? 或者可以添購一些日用品? ※ 編輯: BASICA (114.37.66.229 臺灣), 01/06/2023 18:46:35 同學清泉兄、少秉家學,十幾歲與我共同彼此論命批答。 小小年紀、論命如同論道般。 不幸所預計與所估算都已經成真。 當時越算越是心驚。 清泉兄、仙業有成,我很佩服他。 兄弟登山各自努力。 我常常上網想不出什麼要講?當作是讀書心得。 ※ 編輯: BASICA (114.37.66.229 臺灣), 01/06/2023 18:53:26 我讀書的心得是一本書不會全都懂,可以領略十分之一就好了。 翻書跳著看。前後文抓一抓梗概順一順語氣。 之後會忘記也沒關係。 尤其古書都無標點,斷字自由些。 以前、讀古文觀止,要讀到會背誦。年紀小理解力不發達,死記是一定背的成。 一百篇文言文入肚,讀文言文跟讀白話文就都差不多,沒有什麼困難。 另外,順順字句前後文看得懂就好了,不要太追求章句訓詁。 其次、只看自己喜歡的,不喜歡的讀不來的跳過去就好了。 行道也是那樣,學法門不要有大小眼,採取跟自己有緣分的、做的來的、實際 面做的到就好了。 眼高手低、目空一切注定會失敗。 ※ 編輯: BASICA (1.162.152.151 臺灣), 01/07/2023 16:05:52 學五術需要天份,沒天份的人怎麼努力都不會很厲害。 有天份的人比率大概百分之一而已。 大致上、平日最好參禪打坐,求一個感應靈通。 另外、要正派,不要當神棍妄言禍福吉凶。 請卦是請鬼神憑依卦上啟發我們。 在感應上面、跟乩童有點相像。 另外,感通靈異上面就算都有,真正高下程度相去很遙遠。 那是天份差異導致的。 我今天看了幾篇王弼解易,感想不是很好懂?光光看懂字文都很難。 另外、納甲現在有速見表,照表查對不是很困難,初學可以多利用。 那易經十翼部份很難懂,因為越不懂就越是只好死背。 算命的人不需要學多少易經,從六爻斷定吉凶禍福。納甲、斷定世應、然後安六親、安 六獸、判斷用神就此推論吉凶生剋。 我自己每天開卷,估計再幾年又從頭到尾學一次。 朱熹周易本義、王弼易經,再幾年會可以又讀一次。 ※ 編輯: BASICA (114.37.64.189 臺灣), 01/11/2023 19:00:34 泰定(安祥而心靜)第六: ………… 無心於定、而無所不定,故曰泰定 ………… 宇泰定者、發乎天光。(宇=心、天光=慧) ………… 慧出本性、非適今有、故曰天光。 ………… 泰定是「收心」的結果。前後相表裡。做成了、差不多就「得道」(第七)了。 所謂「有智不用、以安其恬」,深藏若虛、大智若愚。 智恬交養。 這裡此篇中提出道教的「定與慧」。幾乎完全可以跟佛教相對應。只是佛教提出四禪八定 定力他的定力有深有淺,佛教說的智慧有世間智慧和出世間智慧也有區別深淺。 但是坐忘論都不區別。只是標出定慧名目。 只是主張「定力能夠發慧」這一點上都一樣。 道教練氣、佛教無有。道教說練精化氣、練氣化神、練神還虛。佛教就不這麼講。 佛教沒有煉丹的觀念。性命雙修的理念、或者佛教也有,只是不那麼分科目。 止觀雙修、或者道教也有,只是不那麼分科目。 戒定慧學也是一樣,道教也有,但是不那麼分科目。 對我來說、雖然還是有同有異。但是一貫追求的功德其實都差不多。 ※ 編輯: BASICA (114.37.61.7 臺灣), 02/14/2023 14:59:57

04/14 13:12, 2年前 , 225F
看了那麼多的書
04/14 13:12, 225F

04/14 13:12, 2年前 , 226F
不知道你有沒有看過研究過
04/14 13:12, 226F

04/14 13:12, 2年前 , 227F
周易參同契、指玄篇、悟真篇、太乙金
04/14 13:12, 227F

04/14 13:12, 2年前 , 228F
華宗旨,這四本是丹道的必讀經典。
04/14 13:12, 228F

04/14 13:12, 2年前 , 229F
莊子比周易參同契更精彩,只是一般人
04/14 13:12, 229F

04/14 13:12, 2年前 , 230F
的思想更難理解,暫時不列入了!
04/14 13:12, 230F

04/14 15:38, 2年前 , 231F
周易參同契我有書,點過去幾遍,太乙金華
04/14 15:38, 231F

04/14 15:38, 2年前 , 232F
宗旨我好似在網路上看過,悟真篇沒讀過
04/14 15:38, 232F

04/14 15:38, 2年前 , 233F
指玄篇沒聽過
04/14 15:38, 233F

04/14 15:40, 2年前 , 234F
我很想要繼續續完這篇,來好幾次找不出話
04/14 15:40, 234F

04/14 15:40, 2年前 , 235F
來講…?
04/14 15:40, 235F

04/14 19:15, 2年前 , 236F
這一篇回文章太長了,你也寫得太雜太
04/14 19:15, 236F

04/14 19:15, 2年前 , 237F
多了歐,不適合閱讀或是回應
04/14 19:15, 237F

04/14 19:40, 2年前 , 238F
下次換一個標題文章繼續寫完
04/14 19:40, 238F

04/16 23:28, 2年前 , 239F
指玄篇是南宗初祖張紫陽真人的開悟經
04/16 23:28, 239F

04/16 23:28, 2年前 , 240F
典,是呂純陽所著,南宗五祖白玉蟾也
04/16 23:28, 240F

04/16 23:28, 2年前 , 241F
有作了註解,因此可以說是南宗丹道,
04/16 23:28, 241F

04/16 23:28, 2年前 , 242F
從呂純陽,初祖到五祖的必修經典,你
04/16 23:28, 242F

04/16 23:28, 2年前 , 243F
怎能仔細去研讀呢
04/16 23:28, 243F
文章代碼(AID): #1ZbTe411 (Taoism)
文章代碼(AID): #1ZbTe411 (Taoism)