Re: [道家] 談有

看板Taoism作者nknuukyo時間12年前 (2011/12/07 18:02)推噓3(3推 0噓 9→)

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首先很感謝各位踴躍的提問，讓我收到不少有趣的問題，真的沒看人問，自己不會發現自己沒想到的還有那麼多XD，也請大家往後將宗教相關的提問盡量放入置底討論，我會不定期詢問道教先進代答（原則上一年兩次）進入正題作者: nknuukyo ( Green Requiem) 看板: Taoism 標題: Re: [道家] 談有時間: Wed Dec 7 18:02:14 2011 : 　　『本體的真實是無法被所有生物以所有感官方式所感察出來的』 : 不是那麼細膩，無法表現出『道』『至小而無內』的稟賦， : 目的：進一步說明前文內容，並且彌平一個問題了解『有』字的意義之後，回頭來看塞其兌一文，能理解『有』字的解釋方式不僅不與收視返聽之類的解法衝突，並且已將『劃分』的範疇定在最高的層級，不是只有視聽而已。接下來要處理的是『有無』這辭為什麼要這樣訂？以及在觀察者與本體宗主道之間的主客體問題首先，我們需理解道德經中有所謂定義字的存在，這類字可以說是文眼，能看出此章節之目的及所使用的元件為何。它們就像程式中的宣告、西哲中的定義詞或是專利中的元件部分。而後我們觀察這一段，會慢慢浮現幾個問題，天下之物，生於有；有，生於無道生一；一生二；二生三；三生萬物第一　為什麼老子不寫成『無中生有』、『有生天下之物』（皆指涉本體）第二　假使意思是『無中生有』那為什麼下面又寫了一次『道一二三生萬物』第三　老子談的『道』是『非空實有』，為什麼此處與『無』要作類比？　　　這『無』表示的是什麼？看來不是『本體的無』第四　從自然經驗中，我們知道『無』並不可能生『有』，　　　『現象的有』皆來自於『另外一種現象的有』，　　　即使是Big Bang為真，最初的一點仍然是『有奇點』才得以產生宇宙。　　　並不可能是從『沒有奇點或ＯＯＯ』才產生宇宙。第五　即使我們將『無中生有』，解釋成『沒有ＸＸＸ所以ＯＯＯ才產生』　　　ＥＸ：『沒有心識的干擾，本性才自然浮現』　　　但那只能說是『無而後有』，更不能說是『有生於無』了因此，在『有生於無』這段，是非常值得深思的這也是前文舉黃蓉一燈之例的原因，天下之物如果指涉的是本體，那麼『有無』也不會不是本體，那中間就會出現很多矛盾與問題〔至少存上述五例〕而從前述定義字概念來觀之，我們可以發現道德經的前大部分，對『有名』、『無名』著墨甚深，『名』、『知』何謂也？它們就是『劃分』。『劃分』不僅只在抽象意識，人走路不會撞牆本身就是感官感察的『劃分』，所以由『有名無名』、『劃分』的觀念往回看，我們就能知道『天下之物』指涉的並非『本體上的天下之物』，而是『我們認知裡的天下之物』〔黃蓉也是假的，指的不是本體的黃蓉為假，而是認知中的黃蓉為假，故引此例〕回過頭來看，天下之物，生於有；有，生於無意思是：『我們認知中的天下之物』，它們是從『有名』而來，（此處的名是指名象位階更廣義的『劃分』）而『劃分』這個『有名』則是從『判定認知』這『本來未經劃分的無名』而來。之後再整段解釋起來，整段會更加清楚，一年前我會說這段特難解的原因，在於如果我直接講出所證之解，看起來很像胡謅，（得費工夫再解釋很多失焦的部分）必須從提問開始，一段段逆著講回來才容易清楚。待這章講完後，再回去看太極、無極圖，應該會有新的領會。（待續） -- ▉╯╰　▅▃▂ ▂ ▏ 翻案-蓋翻案者有掀桌子之衝動 ╱ ╱ █ ╮╭ ▆▅ ▂▅▆ ▎ ╱ █ ╱ ╱ █ ╱ ▉ ◢▋ ▄▄ ▉ ◢▋ ╱ ████████████ ▉ ▆█◤ ▊ ▎ ▉ ▆█◤ ╱ ╱ █ █　　 ▋ ▍ ▎ █ ████████████ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.116.227.64

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visorkk

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visorkk

12/07 19:40, , 2^F

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nknuukyo

12/07 22:16, , 3^F

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