Re: [心得] 斯卡羅，一二集小感想

看板TaiwanDrama作者 (ZM)時間2年前 (2021/08/18 14:53), 2年前編輯推噓15(28推 13噓 123→)
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※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言： : → peggy0410: 從2開始就令人無言 全部塞進去是因為那個時代就是如此 : → peggy0410: 複雜 不塞請問後面怎麼敘事？ : → peggy0410: 怎麼每次拍台灣歷史的解讀跟故事 就會有你這種人出來 : → peggy0410: 不知所以然的批評指教啊 我取這個推文當作典型代表，這個推文本身就很有代表性，也很好笑 「全部塞進去是因為那個時代就是如此」 這段話本身就承認了這部片政治野心過大，是個政治正確樣板片，不打自招 你感覺不出來因為你是局內人深陷其中 這和賽德克巴萊(下) 是一模一樣的錯誤、一模一樣的不健全心態 為什麼會有這種不健全心態？因為很多人認為：「我有好多故事要說,要告訴全世界」 這其實和中國小粉紅沒有什麼本質上的差別 和真正有自信的巴黎人日本人的內斂專注天差地遠 要知道「使用減法」是說故事的基本功中的基本功 一個重點故事都說不好，沒有起承轉合，同時展開四線平均分佈 讓人感到黑人問號，我今天到底是來看學術紀錄片，還是來看戲劇 這種過度展開過度複雜的世界觀，讓戲劇本身變得很難看 另外演員台詞也非常生硬，死了老爸之後哪有人那樣講話沒有情感 戲劇有很多基本的經典元素，我舉一些世界知名的經典例子 例如有人提到的魔戒，那就是兩個矮子離家的大冒險，敘事由淺入深 由單一到展開，確定新手懂了之後，再往下一個進階 戲劇的敘事節奏是一種嚴謹有條的精密設計過程 斯卡羅與他的原著小說，犯的錯誤，日本叫做「設定廚」 是對某些領域有特別深厚的偏愛的人，本質上是在寫設定集一樣 這種是高中生的劇本水準，我們小時候早就在網上自娛娛人玩過了 這種作品注定只會變成小眾，除了同道中人，根本吸引不了新手 好萊屋有一本名著叫做「先讓英雄救貓咪」 如何挑動人心高低起伏的技巧，都已經寫成公式教科書一樣的公開資訊了 劇本寫作也有很多知名教材，連新手都能用 但是如果一輩子沈浸在自己世界裡的台灣文化圈，本質上是心態有問題 所以連基本功永遠都做不好 再來說世界知名的哈利波特 兩個男的一個女的，主角，女的，一個天然呆的男好友，這也是萬用公式 簡單的排列組合就能逗得觀眾笑呵呵 我並不覺得魔戒和哈利波特沒有文化.....XD 就是鄉土劇 另外就是斯卡羅與賽德克巴萊的敘事很悶 一點都不熱血，也沒有夢想，很違反人性喜歡正面的情緒 要知起承轉合，一切受到的辛苦，最後要有所回報，這也是基本中的基本啊 台灣史要講出這種故事也是可以的，到處都是 結果賽德克巴萊最後就是搞得大家滅光光，斯卡羅也不是什麼好下場 一點都不熱血，真的很悶，你要告訴我們什麼政治正確？ 多元平等就是大家一起接受失敗一起窩囊一起自憐自艾？ 這種情緒定位也註定讓片子變的小眾 所以說，本劇這種在心態不健全之下，發展出來的政治正確硬塞多元樣板劇 根本不可能觸及大眾，更不可能出口 台灣的服務產業必須要出口，才能養成健全的生態系 這部片一部片領了1500萬補助，最後搞到上億 實際上是文化圈拿實業抽來的稅金自己玩的小圈圈 這種建築在雲端上自我感覺良好的東西根本不代表台灣，也是台灣影視發展的毒藥 只要野蠻自由生產，台灣影視圈遲早能掌握魔戒、哈利波特那些基本功 而且也能從觀眾裡接受到最直接的回饋，不斷成長 今日的台灣文化圈，回饋很多都是從「官」而來 狙擊龐大的政府預算與各類補助 最終會把編劇訓練成「討好投資人(官)」而不是「根據觀眾回饋修正」 大家用數字造假詐騙吵一吵造造勢根本不困難 在產官學界大家都會數字魔術駕輕就熟，"網路點閱數"換算成收視率 重複點閱算成"人次"，各種各樣的灌水 然後大官一起出來大拜拜，炒媒體公關稿 然後咧？一樣什麼都沒有 自己保重喔 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.6.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaiwanDrama/M.1629269590.A.A0F.html ※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 14:54:15
→
08/18 15:00, 2年前 , 1F
蛤？熱血？很違反人性喜歡正面的情緒？卓杞篤大股頭
08/18 15:00, 1F
→
08/18 15:01, 2年前 , 2F
在劇中的部落裡，統整族人的意見，也不隨意地喊打
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→
08/18 15:02, 2年前 , 3F
喊殺。劇中角色 有各自的立場。
08/18 15:02, 3F
→
08/18 15:05, 2年前 , 4F
阿本來結局就歷史悲劇ㄋㄟ
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噓
08/18 15:06, 2年前 , 5F
你舉例的魔戒或哈利波特，都不是基於歷史吧，這樣也能
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類比?
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→
08/18 15:06, 2年前 , 7F
「……，劇組當然會儘力地呈現畫面，然而觀眾是否讀得
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08/18 15:06, 2年前 , 8F
那段歷史背後的各方立場，就是現代人的課題了。」這段
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08/18 15:07, 2年前 , 9F
，我在2021/08/14 13:40 本板推文。嗯，證實。
08/18 15:07, 9F
劇組的傲慢 甩鍋給市場 呵呵 一輩子不會有什麼好下場
→
08/18 15:07, 2年前 , 10F
結局高喊琅橋獨立建國才會變政治正確啦
08/18 15:07, 10F
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 15:15:17
推
08/18 15:17, 2年前 , 11F
你講的核心論點我些微認同，但覺得你的論述有點太無限上
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→
08/18 15:17, 2年前 , 12F
綱到政治面，隨意套了高帽給別人，如果你想討論，那你文
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→
08/18 15:17, 2年前 , 13F
章寫法很難引來實質的討論，如果你只是想罵人，那請便。
08/18 15:17, 13F
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08/18 15:23, 2年前 , 14F
提到《魔戒》那幾部，跟《斯卡羅》是臺灣確實存在的
08/18 15:23, 14F
→
08/18 15:24, 2年前 , 15F
原住民族群，本來就不一樣，你全部摻在一起講。
08/18 15:24, 15F
→
08/18 15:25, 2年前 , 16F
《斯卡羅》劇中有史實、也有改編虛構。劇中有些角色
08/18 15:25, 16F
推
08/18 15:26, 2年前 , 17F
也許它本質就是紀錄片 哈哈
08/18 15:26, 17F
→
08/18 15:26, 2年前 , 18F
另外重塑、命名，就是為了避免傷害到原始存在的部落，
08/18 15:26, 18F
→
08/18 15:27, 2年前 , 19F
你拿哈利波特、魔戒與《斯卡羅》互相對照，根本情況
08/18 15:27, 19F
→
08/18 15:27, 2年前 , 20F
不同。
08/18 15:27, 20F
推
08/18 15:28, 2年前 , 21F
不是才播兩集？為什麼總是有這種好像已經看完12集的
08/18 15:28, 21F
→
08/18 15:28, 2年前 , 22F
未來人在嘴？
08/18 15:28, 22F
推
08/18 15:29, 2年前 , 23F
看了不覺得混亂，當時時代場景就是如此不是嗎？刻意把
08/18 15:29, 23F
→
08/18 15:29, 2年前 , 24F
「無論是網路上，或在現實生活，人多嘴雜是一件很困擾
08/18 15:29, 24F
→
08/18 15:29, 2年前 , 25F
記得當初天橋上也一樣 前兩集狂嘴這系列完了
08/18 15:29, 25F
→
08/18 15:29, 2年前 , 26F
各族群的互動分開來談才奇怪吧
08/18 15:29, 26F
→
08/18 15:29, 2年前 , 27F
但又不能不去理會的事情」我去年就講過了↓
08/18 15:29, 27F
→
08/18 15:30, 2年前 , 28F
08/18 15:30, 28F
推
08/18 15:31, 2年前 , 29F
喔喔喔 原來是這ID喔 不就是當初天橋剛播兩集就在狂嘴
08/18 15:31, 29F
→
08/18 15:31, 2年前 , 30F
的版友
08/18 15:31, 30F
推
08/18 15:33, 2年前 , 31F
可以說簡短精要點的人話嗎
08/18 15:33, 31F
→
08/18 15:33, 2年前 , 32F
有點看不懂你想表達的
08/18 15:33, 32F
推
08/18 15:41, 2年前 , 33F
那個時間點的歷史本來就是這麼複雜，你是要它呈現的多簡單，
08/18 15:41, 33F
→
08/18 15:41, 2年前 , 34F
還是簡單的腦袋只容得下簡單好吞的敘事方式？拿娛樂導向的
08/18 15:41, 34F
→
08/18 15:41, 2年前 , 35F
商業片跟歷史劇比，批評斯卡羅沒有市場觀，你真的有弄清楚
08/18 15:41, 35F
→
08/18 15:41, 2年前 , 36F
戲劇類型跟受眾的關係嗎？
08/18 15:41, 36F
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08/18 15:48, 2年前 , 37F
你可以說斯卡羅塞的不夠好 不過講為什麼塞就很好笑 而
08/18 15:48, 37F
還有 90 則推文
還有 2 段內文
→
08/18 21:48, 2年前 , 128F
h大，你看我在一樓的推文。原po要的基本元素 是熱血
08/18 21:48, 128F
※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 21:49:33
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08/18 21:49, 2年前 , 129F
那些的，魔戒、哈利波特非史實，也不用擔心後裔族人的
08/18 21:49, 129F
→
08/18 21:51, 2年前 , 130F
各種疑慮。
08/18 21:51, 130F
→
08/18 21:52, 2年前 , 131F
事實上台灣確實有能賣全球的作品 就是g大與原po口中
08/18 21:52, 131F
→
08/18 21:52, 2年前 , 132F
「不熱血的悶劇」「非票房強片」
08/18 21:52, 132F
噓
08/18 21:56, 2年前 , 133F
這不是東芝夏普都搞不清楚的什麼都懂zm大師嗎???
08/18 21:56, 133F
噓
08/18 21:58, 2年前 , 134F
看到拿哈利波特魔戒在類比....不噓對不起自己
08/18 21:58, 134F
你們根本沒有能力進行專業具體的討論 甚至在講什麼我看都跟不上 明明講的這麼淺這麼基本 可憐 感性水準..... 這裡是專業版 你有能力可以回整篇寫個文 這個議題有一大堆可以寫 我可以一兩天寫一篇 ※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 22:02:17
噓
08/18 22:02, 2年前 , 135F
你整篇就一句「我不喜歡這種敘事手法」完事
08/18 22:02, 135F
→
08/18 22:02, 2年前 , 136F
用一堆厲害名詞包裝不會顯得比較有深度
08/18 22:02, 136F
那是你根本看不懂別人在講什麼好嗎XDDDD 那不是包裝 ※ 編輯: ZMittermeyer (111.71.6.32 臺灣), 08/18/2021 22:02:44
→
08/18 22:02, 2年前 , 137F
你只是把「個人不喜歡這種敘事」上綱成「這種敘事
08/18 22:02, 137F
→
08/18 22:02, 2年前 , 138F
是政治正確的騙補助」
08/18 22:02, 138F
→
08/18 22:06, 2年前 , 139F
你也保重啦 笑死
08/18 22:06, 139F
→
08/18 22:14, 2年前 , 140F
在產官學界大家都會數字魔術駕輕就熟 ac尼爾森
08/18 22:14, 140F
→
08/18 22:15, 2年前 , 141F
有必要配合不營利 只拿到九e的公共電視造假嗎
08/18 22:15, 141F
推
08/18 22:19, 2年前 , 142F
你覺得其他政府數據自嗨 我尊重 你不是說尼爾森不準
08/18 22:19, 142F
→
08/18 22:20, 2年前 , 143F
而是公然指稱他造假 這個指控 你在八卦版
08/18 22:20, 143F
→
08/18 22:21, 2年前 , 144F
還是你口中的專業版 不會有人讓你在無憑無據的情況下
08/18 22:21, 144F
→
08/18 22:21, 2年前 , 145F
指控的 我真的覺得很好笑
08/18 22:21, 145F
→
08/18 22:22, 2年前 , 146F
還有 人家都敢拿1E5或以上來砸 為何還需要造假
08/18 22:22, 146F
→
08/18 22:23, 2年前 , 147F
你如果有實據說他造假 不就是全民監督一部份
08/18 22:23, 147F
推
08/18 22:27, 2年前 , 148F
台灣官員水準非常差舉世皆知 你怎不去監督他 抱歉 你被
08/18 22:27, 148F
→
08/18 22:27, 2年前 , 149F
趕出去了
08/18 22:27, 149F
噓
08/18 22:43, 2年前 , 150F
噓
08/18 22:43, 150F
噓
08/18 22:52, 2年前 , 151F
是在評論紀錄片還是劇集？
08/18 22:52, 151F
推
08/18 22:56, 2年前 , 152F
自己的喜好就老實承認 包裝成論述比假掰還假掰
08/18 22:56, 152F
→
08/18 23:19, 2年前 , 153F
板主不是沒在看阿喂.....
08/18 23:19, 153F
推
08/19 01:00, 2年前 , 154F
夢想熱血我才覺得噁心......戲不是拍給你看的
08/19 01:00, 154F
噓
08/19 01:11, 2年前 , 155F
該走出房門了
08/19 01:11, 155F
→
08/19 01:46, 2年前 , 156F
本文噓文過多 經提醒不見改善 鎖文處理
08/19 01:46, 156F
→
08/19 01:46, 2年前 , 157F
小不小眾好不好看就看之後收視率如何，天橋我個人是看不
08/19 01:46, 157F
→
08/19 01:46, 2年前 , 158F
下去，但斯卡羅這部我有在期待接下來的故事就是了，我現
08/19 01:46, 158F
→
08/19 01:46, 2年前 , 159F
在自己看到的是各族群有自己的盤算不是非黑即白，自己台
08/19 01:46, 159F
→
08/19 01:46, 2年前 , 160F
語客語切換沒問題還覺得有親切感，看完能看一些討論或是
08/19 01:46, 160F
→
08/19 01:46, 2年前 , 161F
看一些人分享戲劇省略的小時代背景知識或是可能有原住民
08/19 01:46, 161F
→
08/19 01:46, 2年前 , 162F
文化學者指出的錯誤部分，我其實感到滿有趣的，但能不能
08/19 01:46, 162F
→
08/19 01:46, 2年前 , 163F
成功真的要看一下收視率
08/19 01:46, 163F
噓
08/19 01:47, 2年前 , 164F
斯卡羅的劇情比原po的文好懂,原po根本看不懂別人在講甚麼
08/19 01:47, 164F
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