Re: [問題] 台南不照勞基法走的雇主真的比較多嗎?

看板Tainan作者 (RUMi)時間6年前 (2019/09/29 23:46), 6年前編輯推噓89(89推 0噓 109→)
留言198則, 76人參與, 6年前最新討論串3/11 (看更多)
我來分享一下好了～（手機編輯排版較亂請見諒） 首先，很多人會以為開餐廳獲利比傳統小吃多，其實大錯特錯，光是稅的部分就相差甚遠 ，國稅局對餐廳型態或有裝潢的店通常盯緊緊，往往沒多久就被要求開發票，一般傳統小 吃則幾乎都不用開發票，但每月營業額也都六十萬甚至百萬起跳，包含板上一堆被推崇的 店家都是百萬營業額，還在繳18萬基本稅制的核定課徵稅...（也就是一季繳三千到六千 而已） 小弟不敢說給很多，但起碼我開店照著勞基法走，但回想一下政府給過我們這些願意配合 政令的商家什麼協助？ 還真是沒有！反而因為比較積極跟公部門配合，公部門老愛找我們當稽查表率，特愛找我 們泡茶，其他不照法規走的同業他們連理都懶得理... 當然我們也不會去宣揚自己做了這些配合，因為民眾只會覺得「這是應該的」，卻不會看 到這個「應該」在傳統餐飲市場上超過半數都不這麼做。 再來提一下，當你一切遵循法規後， 消費者給過我們什麼鼓勵？也沒有！ 當我將員工全部依照勞基法待遇、食品部分固定檢驗且有投保完善產品責任險、公共意外 險，然後我還主動跟國稅局申請開發票，因為這樣整體末端售價我們東西比不照法規走的 同業貴五塊錢，一天到晚被消費者K B K M 甚至嗆說人家便當只賣五十塊，我卻要賣七十塊錢，好貴... 當在地人自己一直推崇CP值、東西便宜又大碗或者巷弄美食的同時，你們有想過除非房屋 是自己的，不然商家憑什麼有辦法在原物料居高不下的今天給予你五十塊錢便當、俗擱大 碗的份量？ 很多不就是連商號都沒有，透由逃漏稅、壓縮員工待遇、使用品質不佳來路不明的原料才 可能達成嗎？否則如果一份餐需要花數分鐘做，純利只有十元你會幹嗎？或許會，但大多 數人一定不會，羊毛出在羊身上大家都會講，但當自己是消費者時候看事情反而有盲點， 又要馬兒好又不讓馬兒吃草，等到出事再來痛罵店家可惡、要來抵制... 試問讓店家以削價競爭、剝削達成獲利的不就是這些又要便宜又要東西多的消費者嗎？ 而願意合法的店家往往還沒賺到錢或等到這些店家被踢爆就被劣幣驅逐良幣跟市場說再見 了 今天不是護航店家這樣的行為是正確的，但自從小弟投身餐飲業，跟經濟部積極配合以來 ，也協助輔導過台南不少商家，絕大多數不願意配合品牌化的原因如下： 一、品牌化後消費者對服務、衛生、態度要求會提高 二、可能額外支出的學習成本和其他成本會因此拉高 三、國稅局、衛生局、環保局、勞工局會先來跟你做朋友 四、你改變及轉型的同時，可能必須割捨掉很多不願意配合成長或納保勞健保的老員工 五、獲利嚴重降低 先來說說我自己投入品牌前後的差別 一的部分，認識我的都知道，做了品牌反而更戰戰兢兢，你可能因為一個白飯沒淋汁或忙 中有誤，就可以獲得精美的負評。 二的部分，你需要導入新的系統、新的營運方式等，都可能是增加你的營運成本和學習成 本，比方我是台南第一間導入行動支付的便當店，中間光是讓歐巴桑們學習這東西就費心 費力。 三的部分，坦白說今天部門要來例行督導，一定找有品牌、積極跟政府配合的標的店家， 連衛生局自己發函來也告知稽核會優先以觀光店、有品牌知名度的店為主，至於其他周邊 小店...他們才不會去找麻煩。 四的部分，你可能因為轉型導致很多老員工覺得越來越越複雜，最糟糕的就是當你已經自 我提升到一定高度，老員工跟不上腳步，選擇離去，離去就算了還要把你喇臭...甚至惡 意報復，舉我自己的案例來講，我當初接管品牌強制要納保勞健保的時候，一堆有債信問 題的歐巴桑無法納保而選擇離職，其中一個堅持想留下卻又不肯納保，無奈請他離開，結 果跑去勞工局檢舉我慣老闆長期沒幫他納保...，莫名其妙被裁罰好幾萬元，說穿了如果 今天我繼續維持傳統模式，根本不會有這種狀況發生... 五、以員工支出來講，雇主負擔七成，包含勞退在內，一個正常22K的員工，雇主實際要 付出的成本大約在25～26K，換言之只要不照法規，每請一個員工就省了四五千塊，可以 將這個錢轉嫁在份量或價格上給消費者，反而更吸引消費者上門，甚至誇讚店家「佛心」 。 而倘若消費者堅持要東西物美價廉重CP值的心態不肯改善，傳統餐飲難以拉抬價格提高獲 利，永遠就是只有低薪，年輕人不願做，自然是有債信問題或年齡層偏高的歐巴桑跟阿伯 來做，這時候雙方就是在賭，店家賭不出事，透由省下的納保跟提撥費還有雙方協議好的 高工時月薪來確保獲利，勞方賭自己身體不會出事，趁有體力多上班多賺錢且不會被抓到 有工作而強制扣薪，而等到有一方的賭輸了發生事情時...就是家屬來代表清算、鄉民來 代表正義的時刻了。 或許你會說，那他可以把薪水拉高一點啊！ 試問如果你一份餐在完全按照法規給薪的時候只剩下10～20元利潤，你還有辦法拉高薪水 嗎？ 價格起來不代表一定會對勞方待遇好，因為慣老闆真的很多，但沒有合理的利潤，就算今 天是好老闆再怎麼想給勞工多一點也不可能... 現今傳統餐飲待遇較好的幾乎都是開業已數十載的老店家，賺起來放而有比較好的條件（ 更別提很多至今也不用開發票），很多新開的餐飲店培育客群並無那麼容易，在執行上確 實有其難度，勞基法和完全課稅目前要在傳統餐飲當中全面實施確實還是有其難度，所以 如果只是口中一直罵店家不合法，卻無法深入了解問題，就變得過度理想化了，畢竟立法 目的是希望輔導一切合法，而不是以開罰為目的甚至製造勞資對立中；再者，假設未來完 全實施勞基法（包含小吃、麵攤、夜市等都實施），這些有前科、債信問題或年齡偏高的 勞工應該何去何從也會變成另一個社會問題，值得大家思考 最後，小弟提出的個人分享不一定正確 但確實是我投身餐飲後在不少同業身上所見， 當初小弟決定投入餐飲以後，也有做食品加工（調理包），我選擇在台南地下工廠一堆的 狀況下砸大錢蓋小型工廠，也取得廠登，結果同業賣一樣的東西被踢爆沒廠登還鬧上新聞 ，在臉書哭哭可憐強調東西沒問題，消費者就接受了，甚至同業還賣更高的價格，讓我覺 得自己貸款蓋廠房合法是笨蛋，加上今年的農地廠房輔導合法更是讓我覺得願意配合政令 的都白癡... 除了晚上睡得好以外我什麼都沒得到 同業的先進前輩時常笑我擇善固執，很難真正賺到錢，現在想想真的是這麼一回事，當同 業不照法令狀態下一個月純利十多萬甚至二十萬在賺，我符合法規的一個月才賺個四萬到 六萬，隨時要受到消費者和公部門高度審視，每月獲利還不如我自己在職場工作的薪水， 卻要承擔食安、勞工職災、公共意外、所有員工生計的壓力，現在是頭洗一半了，不得不 繼續做，如果我有時光機，我一定回去打醒我自己不要誤入歧途XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.41.166 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tainan/M.1569771984.A.87B.html
推
09/29 23:51, 6年前 , 1F
推一個擇善固執，但政府部門大多只有固執，沒有選擇真的善
09/29 23:51, 1F
推
, , 2F
推有良心的業主 09/29 23:53
不敢說得那麼清高，但我給自己要求就是晚上睡得著就好，現在負債累累...
推
09/29 23:54, 6年前 , 3F
你講的是真的，所以跟你一樣想法的我，完全不敢踏出
09/29 23:54, 3F
商業行為就是以獲利為優先，連我員工都曾叫我把良心貼起來，否則會餓死的XD
→
09/29 23:54, 6年前 , 4F
感謝分享
09/29 23:54, 4F
推
09/29 23:55, 6年前 , 5F
感謝分享
09/29 23:55, 5F
推
09/29 23:56, 6年前 , 6F
事實上就是如此，越是守法規的店家，稽查越會來找麻煩
09/29 23:56, 6F
推
09/29 23:58, 6年前 , 7F
看這串文章大概知道原 Po 是哪一家餐廳了, 感謝分享
09/29 23:58, 7F
推
09/29 23:59, 6年前 , 8F
感謝經驗分享
09/29 23:59, 8F
推
09/29 23:59, 6年前 , 9F
推一個
09/29 23:59, 9F
推
09/30 00:02, 6年前 , 10F
某次考評，某同業千方百計不想拿優良店家，因為他說上
09/30 00:02, 10F
→
09/30 00:02, 6年前 , 11F
次拿完，主管機關每次要檢查、新政策示範等等，都第一
09/30 00:02, 11F
→
09/30 00:02, 6年前 , 12F
個找他
09/30 00:02, 12F
是啊！市政府要我協助輔導同業轉型，卻不肯認清同業不肯轉型的原因為何...我拿了衛 生局GHP績優店家、優良加工廠房又如何？有因為這樣營業額翻倍嗎？也沒有...還是只有 那些俗擱大碗的同業1/3業績而已
推
09/30 00:04, 6年前 , 13F
推
09/30 00:04, 13F
→
09/30 00:05, 6年前 , 14F
我是原PO，請不要說我的店家名，我不是為了宣傳自己
09/30 00:05, 14F
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09/30 00:05, 6年前 , 15F
店家多符合法令才PO文的，純粹只是希望大家能夠理解
09/30 00:05, 15F
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09/30 00:06, 6年前 , 16F
所謂「勞工待遇」其實跟很多的社會議題一樣，它不是非
09/30 00:06, 16F
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09/30 00:06, 6年前 , 17F
黑即白且存在很多黑暗面，我當初強制實施一例一休和
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09/30 00:06, 6年前 , 18F
納保的時候面臨到的是七成員工的出走，因為他們覺得
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, , 19F
時數太少沒辦法賺錢，要因此兼二份差，不如去找其他 09/30 00:06
→
09/30 00:06, 6年前 , 20F
傳統餐飲不照勞基法的...；那時候我覺得很可笑，作為
09/30 00:06, 20F
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09/30 00:06, 6年前 , 21F
老闆願意多給員工風險管理還有提高我支出的成本，換
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09/30 00:06, 6年前 , 22F
來的卻是員工的大量離職，但誠如我文章內所說，在傳
09/30 00:06, 22F
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09/30 00:06, 6年前 , 23F
統餐飲的毛利不高情況下，我很難直接透由拉抬基本薪
09/30 00:06, 23F
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09/30 00:06, 6年前 , 24F
資來降低他們加班，俗話說賣飲料的氣死賣便當的就是一
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→
09/30 00:06, 6年前 , 25F
個實證，當手搖飲逼近一個便當費用，大家嫌貴一樣照買
09/30 00:06, 25F
→
09/30 00:06, 6年前 , 26F
不誤，便當漲個五塊就馬上流失大量客人了...
09/30 00:06, 26F
※ 編輯: dds7788369 (1.200.41.166 臺灣), 09/30/2019 00:16:32
推
09/30 00:13, 6年前 , 27F
食品工廠也是，照規矩的工廠常常被稽，農地工廠連登
09/30 00:13, 27F
→
09/30 00:13, 6年前 , 28F
記證都沒的反而久久才去做一次業績。
09/30 00:13, 28F
推
09/30 00:14, 6年前 , 29F
如果全部納管就可以了 就是太多灰色空間了
09/30 00:14, 29F
→
09/30 00:17, 6年前 , 30F
地下工廠也是一樣狀況，我合法蓋工廠照著法規規劃，可
09/30 00:17, 30F
→
09/30 00:17, 6年前 , 31F
用空間變超小，光是更衣室、辦公室、動線就吃了近四
09/30 00:17, 31F
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09/30 00:17, 6年前 , 32F
成五空間了，且成立後相關單位每三個月還要來廠檢一
09/30 00:17, 32F
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09/30 00:17, 6年前 , 33F
次，更要額外花錢請衛管人員（還有指定學歷呢），未登
09/30 00:17, 33F
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09/30 00:17, 6年前 , 34F
記的地下工廠沒人檢舉前根本沒差，就算抓到了，頂多罰
09/30 00:17, 34F
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09/30 00:17, 6年前 , 35F
六萬到二十萬勒令停工，而沒有衛管或有違加工廠其他
09/30 00:17, 35F
還有 129 則推文
還有 32 段內文
→
09/30 16:21, 6年前 , 165F
很多知名的連鎖店基本薪資根本不到也是一樣爽賺 就
09/30 16:21, 165F
→
09/30 16:21, 6年前 , 166F
如原PO說的 照法規走的反而活不久
09/30 16:21, 166F
※ 編輯: dds7788369 (1.200.41.166 臺灣), 09/30/2019 16:39:12
推
09/30 17:22, 6年前 , 167F
辛苦了
09/30 17:22, 167F
推
09/30 17:25, 6年前 , 168F
推原PO
09/30 17:25, 168F
→
09/30 17:40, 6年前 , 169F
我在台南市政府親自聽到的 一個員工被調離職位不幹了
09/30 17:40, 169F
→
09/30 17:41, 6年前 , 170F
然後說要檢舉雇主沒有給資遣費..連承辦的小姐都聽不
09/30 17:41, 170F
→
09/30 17:41, 6年前 , 171F
下去跟她說"你既然已經申請協商了 就協商看看怎樣吧"
09/30 17:41, 171F
→
09/30 17:43, 6年前 , 172F
我認為還是有很配合的業主 但是社會風氣老是把老闆給
09/30 17:43, 172F
→
09/30 17:43, 6年前 , 173F
妖魔化，只會檢討資方怎樣，發生問題都是資方的不對
09/30 17:43, 173F
→
09/30 17:48, 6年前 , 174F
自己被調職就嗆不幹隔天就不去了還要討資遣的真的有
09/30 17:48, 174F
恩...跟您分享案例，我當初剛接手品牌時強制納保，結果有債信不良的員工（全店只有 她不肯納保）直接曠職然後檢舉我過去都沒納保說是慣老闆，還提供自己寫的加班單說我 沒有依法給加班費（她還掛店長職呢），要求賠償以及給予資遣費共計二十萬，她屢告屢 敗，最後法官也說她不得再亂告否則有濫訴之嫌，結果她還申請法扶，最後法院一樣受理 ，然後法院跟我說可不出庭，結果最後判我敗訴，理由是不出庭所以以原告提出事證為真 ，三年連告六次連敗六次，還可以一直告，最後竟然判我要給對方八萬多元，還不包含勞 保跟勞工局裁罰的部分，我申訴後，法院自己還承認判決有瑕疵，卻不肯更正，要我自認 倒霉；所以基本上只要你敢蒐證，慣老闆絕對逃不了罰則，但遇到這種員工我也只能兩手 一攤了，還遇過很多奇葩的，像是到職多日死不繳個人資料讓我無法納保的，請他不用來 結果跑去勞工局說我惡意解雇...你不給我資料納保我哪知道是不是通緝犯啊 ※ 編輯: dds7788369 (1.200.41.166 臺灣), 09/30/2019 18:02:12 → dds7788369: 這很適合餐飲同業看看，應該很有共鳴 09/30 18:31 ※ 編輯: dds7788369 (180.217.74.117 臺灣), 09/30/2019 18:31:45
→
09/30 18:32, 6年前 , 175F
09/30 18:32, 175F
推
09/30 20:08, 6年前 , 176F
工廠光消防 之類的來就煩
09/30 20:08, 176F
→
09/30 20:08, 6年前 , 177F
還不是來一次
09/30 20:08, 177F
我先前剛接手品牌時候被同業還有前股東惡意檢舉多次，各店受六大部門登門泡茶數次， 已經麻痺了...；優良廠房跟衛生優良也不是我自己申請的，就是衛生局也不堪其擾一直 有人攻擊我們，才推薦我們參加評比，兩項都是近滿分過關，拿了標章後比較沒人騷擾了 ，我不想曝光店名也是不希望有心人士眼紅的故意檢舉造成我員工工作的困擾 ※ 編輯: dds7788369 (180.217.74.117 臺灣), 09/30/2019 20:20:38
推
09/30 21:26, 6年前 , 178F
有趣推 台灣法令真的寫起來好看而已
09/30 21:26, 178F
推
09/30 21:44, 6年前 , 179F
推好文
09/30 21:44, 179F
推
09/30 22:04, 6年前 , 180F
推你一個 好多人以為餐廳賺的比阿嬤麵店多 差多了
09/30 22:04, 180F
→
09/30 22:05, 6年前 , 181F
阿嬤麵店 很多都賺到孫子出國留學了
09/30 22:05, 181F
推
09/30 22:44, 6年前 , 182F
謝謝你的分享和認真
09/30 22:44, 182F
推
09/30 22:58, 6年前 , 183F
推...辛苦了
09/30 22:58, 183F
推
09/30 22:59, 6年前 , 184F
感謝分享~
09/30 22:59, 184F
推
09/30 23:01, 6年前 , 185F
生意很好的悟饕也都不開發票的
09/30 23:01, 185F
※ 編輯: dds7788369 (110.50.168.33 臺灣), 09/30/2019 23:40:35
推
10/01 05:50, 6年前 , 186F
你說的真好！辛苦了一起加油
10/01 05:50, 186F
推
10/01 07:27, 6年前 , 187F
推
10/01 07:27, 187F
推
10/01 07:45, 6年前 , 188F
50元的便當真的不太敢吃
10/01 07:45, 188F
推
10/01 09:11, 6年前 , 189F
拜託你不要放棄！繼續堅持下去！
10/01 09:11, 189F
→
10/01 09:12, 6年前 , 190F
我已經很久不去買低於100元的食物，因為"真正"的食物
10/01 09:12, 190F
沒錯，大家都想天然東西但不要付天然的錢，我不少滿腔熱血投身餐飲的朋友都挫折感很 重，目前最厲害應該是負債七百萬...
→
10/01 09:13, 6年前 , 191F
成本就是這麼多，你硬要買所謂銅板價的東西，自己想想
10/01 09:13, 191F
→
10/01 09:14, 6年前 , 192F
如果你是老闆你成本就要40卻只能賣50，你有可能選擇安
10/01 09:14, 192F
→
10/01 09:16, 6年前 , 193F
心的賺10元還是想東想西拉到你本來預設的利潤？
10/01 09:16, 193F
→
10/01 09:17, 6年前 , 194F
雖然可能你們的路會走得很辛苦，但是這絕對是正確的道
10/01 09:17, 194F
→
10/01 09:17, 6年前 , 195F
路，所以請絕對不要放棄！
10/01 09:17, 195F
推
10/01 09:20, 6年前 , 196F
但求心安，其實是種很奢侈的理想。當然完全放棄道德良
10/01 09:20, 196F
→
10/01 09:20, 6年前 , 197F
知的例外了。
10/01 09:20, 197F
謝謝鼓勵，其實很多同業跟消費者加我好友鼓勵了，我比較好奇你們是偵探嗎？那麼會找 ... ※ 編輯: dds7788369 (110.50.168.33 臺灣), 10/01/2019 12:19:51
推
10/05 21:27, 6年前 , 198F
你是對的，我為你感到驕傲
10/05 21:27, 198F
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