Re: [新聞] 為什麼台中3大建設中央1毛不給？ 林佳龍：選不對人走不對路

看板TaichungBun作者時間5月前 (2023/11/15 01:48), 5月前編輯推噓2(54推 52噓 154→)
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我實在是很不想針對特定人物論戰， 但是邏輯哥沒有邏輯也不是第一天的事情， 說穿了你又想裝中立想要打龍捧盧， 你是盧粉就直說就好了， 實在不用拿幾篇資訊沒邏輯的亂串， 大費周張只想畫自己拉黑林佳龍的重點。 以下節錄你回文中的關鍵字串起你的邏輯， 原來又是一篇帶風向洗地的廢文。 ※ 引述《dennistao (不住心齋橋的心齋橋哥)》之銘言： : 先讓各位看一篇預算的整理文章，我貼內容上來大家可以不用點閱 : https://www.thenewslens.com/article/189847 : 近來，審計部公布前瞻計畫第三期特別預算審核報告，前瞻預算共補助地方 5358 億元 ， : 其中六都當中高雄獲得 1256 億元，佔了總金額四分之一，接下來 依序分別為新北市 : 927 億、桃園市 748 億、台南市 294 億、台中市 228 億以及 最後一名的台北市獲得 : 184 億，其中身為目前全台灣縣市當中人口第二大城的 台中，拿到的補助款甚至比非 六 你的重點，台中市人口全台第二，前瞻預算補助額卻不是全國第二。 : 對此，台中區域立委同時也是立法院副院長的蔡其昌給出的說法是「前瞻計畫 是競爭 性 : 的預算，市府必須提出完整計畫爭取補助。」弔詭的是，關於台中捷運藍線綜合規劃已 送 : 至交通部審查，卻六度被退回！從 110 年至今，就已延宕兩年的時間不只，時任行政 院 : 長的蘇貞昌對此回應：「台中捷運藍線路線大改， 經費暴增新台幣 633 億元，中央本 來 : 就要更加審慎。」對於公共建設的預算發 放審慎評估，無可厚非！然而反觀高雄市的 前 你也知道前瞻計畫是"競爭型預算"， 你認為第二大都要拿第二多預補助? 所以你知道什麼是"前瞻計畫/競爭型預算"? : ----------------------------------------------------------------- : 其他是筆者觀點，我就不貼上來了 : 1. 為什麼台中3大建設中央1毛不給？ 林佳龍：選不對人走不對路 : 2. 還原中捷藍線規劃始末 林佳龍：政治私利不在我思考範圍內 : 口口聲聲說政治私利不在自己思考範圍內，結果當交通部長問題一堆 : 現在還高升總統府秘書長，順便跟大家講選不對人，真的跟蔡其昌同一掛 : 台中輸幾十萬票的人用這樣的方式打壓對手，觀感只會越來越差而已 我也覺得林佳龍講了一些容易讓人拉黑的話很白癡，但你的重點就只是捷運藍線沒過是林 佳龍+蘇貞昌的錯， 你批評龍+昌是捷運藍線卡關的元凶， 然後通篇不提舉證論述。 你批評台中第二大都 卻沒拿到第二多的前瞻計畫預算， 又自打臉知道前瞻是競爭型預算。 所以捷運藍線到底為什麼卡關你沒講啊? 幫你整理完了， 我只看到你寫了一篇 噴滿口水沒有論證的廢文。 ----------------------------------------------------------------- 我們再復習一下捷運藍線的悲慘命運: 先把前瞻預算遊戲規則說在前頭， 1.補助均採競爭型機制，你計畫詳實完整合 理審核就會通過，不是你人口第二多，立 個名正言順的捷運藍線大旗人家就要讓你 過，後續我們會補充誰才是捷運卡觀的元 兇。 2.立院通過預算後，地方政府提案申請，再 幫盧秘書畫一次重點，預算審核原則，計 畫詳實完整合理而已，不同黨派因素要拿 來噴口水就免了，關鍵還是在盧秘書送了 什麼報告出去。 3.前瞻特別預算與一般預算不同之優點，在 於排除地方政府之舉債上限及利息計算期 限，你不爽被審有本事其實可以地方預算 全扛，但總不能要那麼一大筆錢就信口開 河要別人秒答同意，而且你路線大改又加 設站點，就是一個新案重審。從2021年中 到現在2023還沒過完，我實在看不出來盧 秘書一直放話至今被卡6次依據為何?我懶 得查這種政治口水是不是事實。 台中市民主流意見與質疑: 1.東海以前市區路段沒有爭議，為什麼不能 先蓋? 那不就廢話，盧秘書為了確保中央 願意背書正英站並核予補助，她就堅持全 段藍線打包送審啊，不然你去叫盧秀燕拆 兩階段建設報告送審，你去問葉昭甫要不 要啊? 2.預算卡關到底是誰的問題? 先列個數據， 台中2022年總預算2316.72億(市議會通過 )，簡單講盧秘書就任以來6年中市年度預 算都是2000億規模，盧秘書一開始不想地 方自理全扛(無關對錯)，但路線是她自己 改的計畫她送新版的，中央就是重審你要 怪誰? 她想要加快中央審核通過就是追加 預算自己扛(327e)，但盧秘書拖了6個月 才回覆中央她同意追加300e左右預算要地 方自己扛，政院也還在審她就一直放話中 央不要拖延卡關，又再吵台中很可憐追加 預算中央不給，請問元凶是誰? 3.再強調一次競爭型預算跟別的縣市互比沒 有意義，盧秘書送審的綜規報告一開始就 是要求中央"盡數"買單(=財務回償交代不 清)，兇手就是施主妳自己不要牽拖別人。 接著來把盧秘書新版的捷運藍線總整理。 1.2018年林佳龍送交可行性評估報告經行政 院核可(總1329e/中央900e/地方429e)。 2.2021/01/21顏家代理市長召見葉局長，欽 定增設正英站，後續送出的綜規報告變成 路線更改+增設為20站之規模。 3.新版的計畫與前朝無關，總預算重新審計 分配，不要牽拖前面核可的900e沒有無痛 移轉給妳，元凶就是施主妳自己奉旨改線 加站，送了新的報告重審想要舊案900e 照拿？什麼邏輯? 4.2022/11/01盧秘書綜規報告因預算分配說 明不清遭到交通部二度退回。早就說了， 妳要追加預算300e又不講清楚為什麼是中 央埋單(=財務回償交代不清)，預算審沒 過妳是要怪誰呢? 妳想要用這種方式爭取 中央多出可以理解? 但是沒寫清楚就是被 退回審不過啊，自己奧步又一直噴政治口 水，什麼邏輯? 5.2023/02/20盧秘書新版綜規報告，交通部 通過改行政院續審，1615億的預算中間被 交通部退了2次也是審一年半就過，拖延 原因(預算分配交代不清)就是妳盧秘書， 這種審查速度不懂人家卡了什麼? 1615e 要別人秒答同意才叫不卡? 什麼邏輯? 6.2023/03/16行政院續審階段，葉昭甫代替 盧秘書放話，300e追加預算應依規定由中 央及地方共同分攤(平分?)，前瞻預算遊 戲規則就寫在那，不知道葉昭甫想依據哪 條規定? 什麼邏輯? 7.2023/08/01盧秘書版本藍線捷運(總1615e /中央675e/地方939e)比例定案，盧秘書 終於自認地方承擔939e沒有問題，交通部 轉呈政院續審也才5個多月，盧秘書又繼 續放話中央不要再找理由卡關捷運藍線? 什麼邏輯? ----------------------------------------------------------------- 以下所有佐證資料供參， 你要噴政治口水不是不行， 就簡短扼要的噴一噴抒發一下， 不要東拼西貼瞎扯一串 搞得好像洗地洗的很有邏輯。 <盧版台中捷運藍線重大事記> 2019/09/24 有關媒體報導審計部決算報告指出前瞻預算第一期預算「執行率不彰」，國發會特澄清說 明 前瞻建設城鄉建設計畫補助地方政府均採競爭型機制(審計長所稱「大項目計畫」)，以公 平公開機制評選並兼顧區域平衡原則，因此第一期特別預算於立法院通過後，才請地方政 府提案申請。本會已請各主管機關於後續年度應及早辦理相關前置作業，如競爭型計畫需 地方政府提案者，可採取計畫整體規劃及一次核定經費，分年度執行及管控之推動模式； 行政院主計總處亦研議訂定合理且具彈性之撥款原則供各機關參考，以加速前瞻計畫之推 動與執行。 [重點摘要及補充註釋] 1.補助均採競爭型機制。 2.立院通過預算，地方政府提案申請。 3.(補充)前瞻特別預算與一般預算不同之優點，在於排除地方政府之舉債上限。 2022/01/05 中捷藍線變更規畫惹爭議 台中交通局還原真相 交通局表示，台中捷運藍線的規畫過程完全依照「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫 申請與審查作業」辦理，從2010年啟動可行性研究後，歷經歷任市長努力，於2018年獲行 政院核定，捷運路廊全長26.2公里，沿線設置9座高架車站、9座地下車站。 交通局強調，為確實傾聽民意，市府2020年7月起，分別在沙鹿、西屯集中區舉辦公聽會 ，在會中，不分藍綠議員、該區里長及民眾多希望設置正英站，經蒐集民意，同時綜合考 量用地取得範圍、整合周邊都市發展、工程可行性以及計畫自償性等情況，將藍線調整為 全長24.8公里，沿線設置括8座高架車站、12座地下車站。 [重點摘要及補充註釋] 1.2018年林佳龍送交可行性評估報告經行政院核可(總1329e/中央900e/地方429e)。 2.葉昭甫真正想說的是2021/01/21顏家代理市長召見葉局長，欽定增設正英站，後續送出 的綜規報告變成路線更改+增設為20站之規模。 3.(補充)承上，林佳龍的可行性評估形同廢紙，一切流程重走，經費重新計算分配。 2022/11/02 中捷藍線經費暴增327億誰買單？中市府迄今無法說清楚 摘要: 〔記者唐在馨／台中報導〕台中捷運藍線綜合規劃昨天在交通部審查再被退回，. ..前市長林佳龍時代已完成可行性評估，進度已到中央核可900多億的預算，盧市府上任 後經費增加了327億，到昨天都無法說明清楚增加的經費由誰買單，這才是捷運4年無進度 的主因。 [重點摘要及補充註釋] 1.中央質疑盧秘書提出新案(改案)導致經費需重審追加327e，按前瞻計畫遊戲規則需由地 方政府提出說明如何與中央分配。 2.(補充)承上，盧秘書新版捷運綜規報告自己寫不完整，就對話放話要求中央對於追加經 費埋單。 3.2022/11/01盧秘書綜規報告因預算分配說明不清遭到交通部退回。(2nd) 2023/02/21 台中捷運藍線綜合規劃 交部審查通過 台中市捷運藍線綜合規劃昨日通過交通部審查，市府依據委員建議修正後，即可轉呈行政 院審查，進入行政院審查階段；市府交通局表示，配合去年十一月一日交通部審查意見， 調整採二○二二年物價基準檢討計畫經費，調整後台中捷運藍線計畫總經費一千六百一十 五．一四億，比二○二○年的一千三百二十九億多了約二百八十六億元。 交通局長葉昭甫指出，捷運藍線環境影響說明書去年九月七日已通過行政院環境保護署環 境影響評估審查委員會審查，都市計畫變更案亦已於今年元月九日進入公開展覽等程序。 交通部在去年十一月一日首開審查大會，對交通局綜合規劃報告提出部份修改要求，交通 局修改後陸續提交通部，於昨天由交通部審查通過，進入行政院審查階段，市府積極爭取 行政院核定，加速捷運藍線建設。 葉昭甫說，市府已依前次委員會所提意見，針對經費分攤權責歸屬、運量預測、機廠選址 、都市計畫配合調整、過軌及共用機廠、轉乘及車站周邊人行動線規劃等議題進行補充說 明，於去年十二月三十日再次提送修正後報告書予交通部審查。 [重點摘要及補充註釋] 1.盧秘書版本藍線捷運(總1615e) 2.2023/02/20盧秘書綜規報告，交通部通過行政院續審。 2023/03/16 台中捷運藍線綜合規劃　再提報中央審查 交通局長葉昭甫指出，市府已依「大眾捷運系統建設及周邊土地開發計畫審查委員會」建 議事項於報告書補充，主要針對行政院2018年核定可行性研究時對於財務相關指示事項進 行補充說明，行政院要求捷運藍線綜合規劃應加強財務風險控管、其增加經費如屬可控制 因素，應由地方政府負擔及提升本業及業外收入等項目。 交通局進一步說明，綜合規劃報告也依行政院指示，進行綜合規劃與可行性研究「經費差 異原因及責任歸屬檢討」，相關計畫經費調整為降低捷運藍線工程後續推動風險，考量各 項物價(如建築物料等)均已較可行性研究經費估算基準年104年時增漲，因應物價調漲而 增加的經費屬不可控制因素，應依規定由中央及地方共同分攤。 [重點摘要及補充註釋] 1.(補充)葉昭甫代替盧秘書放話，應依規定由中央及地方共同分攤。(平分?) 2.(補充)不知道葉昭甫想依據哪條規定。 2023/08/01 太委屈！前瞻預算台中僅高雄1／5　盧秀燕憂捷運藍線恐再被退回 盧秀燕指出，...捷運藍線總經費1615億元，市府自籌經費高達939億元，這部分我們沒有 問題，並依規向中央申請經費，由中央補助675億元。 台中捷運藍線綜合規劃已獲交通部審查通過，交通部於4月18日函轉行政院續審，目前尚 未通過行政院核定；而藍線興建總經費約需1615億元，由中央與地方分攤，依行政院財力 等級公式估算後，中央補助675.59億元，台中市須再自行負擔939.55億元。 [重點摘要及補充註釋] 1.盧秘書版本藍線捷運(總1615e/中央675e/地方939e) 2.(補充)盧秘書終於同意地方939e沒有問題。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.11.184 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1699984095.A.8A2.html
推
11/15 02:06, 5月前 , 1F
交通專家一看到共站被拆開，就注定不過的
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推
11/15 02:08, 5月前 , 2F
本來就沒有共站哪有拆開一說
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11/15 02:08, 5月前 , 3F
龍粉為啥這麼容易被洗腦
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11/15 02:09, 5月前 , 4F
交通部都通過了還在過不了
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11/15 02:23, 5月前 , 5F
另外如果照原po的意思經費問題已經解決了那陳建仁怎
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11/15 02:23, 5月前 , 6F
麼最近還在說經費暴增的事要向市府釐清？
11/15 02:23, 6F
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11/15 02:25, 5月前 , 7F
盧粉就是秘書口水喝太多影響識讀能力，盧秘書只有嘴
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11/15 02:26, 5月前 , 8F
巴同意吞下939e預算，葉昭甫是有重修報告了嗎? 送件
11/15 02:26, 8F
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11/15 02:26, 5月前 , 9F
了嗎?
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11/15 02:30, 5月前 , 10F
國發會表示
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推
11/15 02:36, 5月前 , 11F
這時間點不好買雞排啊...
11/15 02:36, 11F
噓
11/15 02:45, 5月前 , 12F
盧同意地方自付明明就你自己寫的還怪人釋讀能力喔XD
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11/15 02:45, 5月前 , 13F
而且你所謂的佐證資料其實就是你看新聞腦補出來的老
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11/15 02:45, 5月前 , 14F
實說服力蠻弱的
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11/15 02:45, 5月前 , 15F
算了剛剛a了一下你的文原來又是個政治腦龍粉
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11/15 02:45, 5月前 , 16F
懶得跟你認真了
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11/15 02:53, 5月前 , 17F
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11/15 02:56, 5月前 , 18F
盧粉的識讀能力真的很有問題。轉貼秘書的嘴砲文給你
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11/15 02:56, 5月前 , 19F
看。你就當作她綜規報告改好政院也審過了。然後說是
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11/15 02:56, 5月前 , 20F
我自己寫的。可能秘書口水喝不夠多吧。
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推
11/15 03:40, 5月前 , 21F
盧炒房有賺錢吧，而去市政府就是錢太多才一直亂撒
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11/15 03:40, 5月前 , 22F
幣什麼消費節之類的，文心路整條都是盧秀燕的廣告旗
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11/15 03:40, 5月前 , 23F
幟
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11/15 04:57, 5月前 , 24F
滿滿的盧祕書來盧祕書去，交通建設拉近城鄉，本來
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11/15 04:57, 5月前 , 25F
就不分原市區跟原縣區，一起送審有何錯？那高雄呢
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11/15 04:57, 5月前 , 26F
？
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11/15 05:10, 5月前 , 27F
要不要看看桃園高雄捷運，中央補助比例多少，台中
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11/15 05:10, 5月前 , 28F
負擔的經費就比較高，路線若沒改，經費肯定更高，
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11/15 05:10, 5月前 , 29F
照林版本的速度才會更慢，何況後續還有環評，民宅
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11/15 05:10, 5月前 , 30F
抗爭，地下化，地震帶等問題，當初林的土徵費都忘
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11/15 05:10, 5月前 , 31F
了納入
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推
11/15 06:57, 5月前 , 32F
是版主！
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11/15 06:58, 5月前 , 33F
板主還沒上任嗎？
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推
11/15 07:01, 5月前 , 34F
補血
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推
11/15 07:07, 5月前 , 35F
中間選民要比全民調，國民黨硬要刷政黨支持...
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推
11/15 07:08, 5月前 , 36F
前瞻計畫並不都是競爭型計畫，競爭型計畫只是其中一
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部分，而且資訊並不清楚明確，審計部還提出糾正過。
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11/15 07:08, 5月前 , 38F
所謂前瞻計畫是競爭型計畫的說法是上次選舉才被提出
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11/15 07:08, 5月前 , 39F
，而以競爭型計畫沒通過來解釋整體補助偏低，也是說
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還有 181 則推文
還有 1 段內文
推
11/15 12:39, 5月前 , 221F
藍白大軍崩潰
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推
11/15 12:43, 5月前 , 222F
一堆盧粉捧盧，叫牠出來酸宗痛就動工了
11/15 12:43, 222F
噓
11/15 12:44, 5月前 , 223F
垃圾高雄版綠畜全家曝屍荒野
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11/15 12:46, 5月前 , 224F
我也不解（攤手 https://i.imgur.com/wxfRwhY.jpg
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11/15 12:47, 5月前 , 225F
然後繼續帶風向 台中發展屌打高雄
11/15 12:47, 225F
噓
11/15 12:48, 5月前 , 226F
好了啦！貼圖仔
11/15 12:48, 226F
噓
11/15 12:52, 5月前 , 227F
我發現某黨網軍愛用”笑死”這個詞
11/15 12:52, 227F
推
11/15 12:56, 5月前 , 228F
推推 盧超噁盧粉更噁
11/15 12:56, 228F
噓
11/15 12:57, 5月前 , 229F
高雄台南版綠畜真的很喜歡來台中版洗地呢，難怪數發
11/15 12:57, 229F
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11/15 12:57, 5月前 , 230F
部預算可以拿這麼多
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噓
11/15 13:15, 5月前 , 231F
直接end
11/15 13:15, 231F
推
11/15 13:19, 5月前 , 232F
11/15 13:19, 232F
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11/15 13:20, 5月前 , 233F
11/15 13:20, 233F
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11/15 13:20, 5月前 , 234F
原來是支持時代力量跟柯文哲的龍粉啊XD
11/15 13:20, 234F
噓
11/15 13:21, 5月前 , 235F
是喔 那還是要下架民進黨！
11/15 13:21, 235F
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11/15 13:24, 5月前 , 236F
你的文越看越像在反串欸
11/15 13:24, 236F
噓
11/15 13:24, 5月前 , 237F
下架民進黨啦
11/15 13:24, 237F
推
11/15 13:58, 5月前 , 238F
不要在盧粉聚集地講實話。他們要的不是藍線 ，他們
11/15 13:58, 238F
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11/15 13:58, 5月前 , 239F
只要藍色當市長就很滿足了
11/15 13:58, 239F
噓
11/15 14:05, 5月前 , 240F
238樓台南也是一樣喔，有綠的當市長真安心，不管登
11/15 14:05, 240F
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11/15 14:05, 5月前 , 241F
革熱多嚴重
11/15 14:05, 241F
噓
11/15 14:22, 5月前 , 242F
自國無能的民退黨就不要再吹了好爆
11/15 14:22, 242F
推
11/15 15:03, 5月前 , 243F
嫌貨才是買貨人，結果稍念一下就被打成塔斑斑，可憐
11/15 15:03, 243F
噓
11/15 16:00, 5月前 , 244F
反對帶風向網軍
11/15 16:00, 244F
噓
11/15 16:44, 5月前 , 245F
哥布林分身仔全家火葬場啦
11/15 16:44, 245F
推
11/15 17:29, 5月前 , 246F
一堆網軍 唉PTT真慘
11/15 17:29, 246F
噓
11/15 17:33, 5月前 , 247F
?
11/15 17:33, 247F
噓
11/15 19:03, 5月前 , 248F
呵
11/15 19:03, 248F
推
11/15 22:04, 5月前 , 249F
寫這麼多盧粉粉不會看啦 不順就只會叫囂罵而已
11/15 22:04, 249F
→
11/15 22:04, 5月前 , 250F
信不信有人看不了一段就END
11/15 22:04, 250F
噓
11/15 22:29, 5月前 , 251F
拿高雄和台中比一比，說在多都是廢話，不是死忠的就
11/15 22:29, 251F
→
11/15 22:29, 5月前 , 252F
是沒有
11/15 22:29, 252F
噓
11/15 23:24, 5月前 , 253F
下去啦
11/15 23:24, 253F
噓
11/15 23:43, 5月前 , 254F
？
11/15 23:43, 254F
→
11/16 01:38, 5月前 , 255F
？
11/16 01:38, 255F
→
11/16 01:38, 5月前 , 256F
這篇好像快被噓到0分了
11/16 01:38, 256F
噓
11/16 01:42, 5月前 , 257F
還是噓一下吧
11/16 01:42, 257F
推
11/16 14:35, 5月前 , 258F
裝睡的人是叫不醒的。只能靠選民哪天覺醒了。盧秘書
11/16 14:35, 258F
→
11/16 14:35, 5月前 , 259F
沒骨氣要靠黑道派系才能當選，那選上了當然只能還這
11/16 14:35, 259F
→
11/16 14:35, 5月前 , 260F
些債了～
11/16 14:35, 260F
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