Re: [新聞]拒「中電北送」盧秀燕：希望台北自己發電

看板TaichungBun作者 (砲仔)時間5年前 (2018/12/05 23:46), 5年前編輯推噓6(10推 4噓 36→)
留言50則, 15人參與, 5年前最新討論串4/5 (看更多)
※ 引述《mooto (退出會比較好, 就退出)》之銘言： : : 推 artiller : 台電指中火前10月總發電量335.57億 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 度，中彰投實際用電卻為361.7億度， 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 不足7.2% 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 希望大媽知道自己在說什麼 220.141.26.164 12/04 2 1: : : 推 artiller : 今年因中火砍10%生煤用量，導致南 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 部火力全開幫助中部用電，未來新市 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 府若要加大降載幅度，或許得跟高雄 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 協調一下，請他們當地電廠送更多電 220.141.26.164 12/04 2 1: : : → artiller : 給台中人使用 220.141.26.164 12/04 2 1: : 呵呵 你為什麼會相信這種話術 : 首先 中部電網的串聯電廠只有中火嗎 : 再者 中部電網的輸電範圍只有中彰投嗎 : 這是台電的電網 : https://www.taipower.com.tw/tc/page.aspx?mid=37 : 這是中部電網 很明顯尖峰時刻中電北送 南電中送 中南部都在支援北部 : 你引用的說法只敢說中火總發電量 卻不提尖峰 : 也沒算進中部電網還有其他電廠 火電通霄 水力發電 : 還有中部有優勢的風電及太陽能都沒算進去呢 : 再者 耗電的竹科也在中部電網 花蓮也串中部電網呢 : 這些加起來中部還是淨輸出 所以要求北部負擔環境成本有甚麼問題嗎 : https://goo.gl/q2tDrH : 這是南部電網 雲林通常是算在中部 但在電網卻歸南部 : 雲林麥寮沒算在中部電網耶 : https://goo.gl/Df83V8 今天上班沒時間整理資料 只能很簡短推文裡用概念來回答你 首先我們先拋開什麼中部北部南部電網吧 單純拿縣市用電量與中火發電量來看 2018一到十月各縣市實際用電量 台中市：249.5億度 彰化縣：88.6億度 南投縣：23.6億度 苗栗縣：59.4億度 新竹縣市：167.3億度 2018一到十月實際發電量 台中火力發電廠：335.57億度 中火發電量-中彰投用電量=335.57-361.7(億度) = -26.13億度 資料來源： 台電縣市工業售電資訊 http://www.taipower.com.tw/tc/sell_amt_city/sell_amt_indus.aspx 台電縣市售電資訊（不含工業用電） http://www.taipower.com.tw/tc/sell_amt_city/sell_amt_city1.aspx 中火一到十月實際發電量（根據聯合新聞，中市府發言） https://udn.com/vote2018/story/10958/3496036 -- 總結 因為中市府去年砍掉中火24%生煤許可量（非實際使用量） 等同於今年必須比去年少發10%左右的電才能達標 也因為這麼一砍，中彰投地區用電量已經高於中火發電量了 意思是什麼？ 盧市府中電中用政見在還沒提出來之前就率先完成啦～ 可喜可賀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.16.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1544024795.A.497.html
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12/05 23:49, 5年前 , 1F
話說看完歷年台中用電量
12/05 23:49, 1F
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12/05 23:49, 5年前 , 2F
這幾年耗電量大幅上升啊
12/05 23:49, 2F
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12/05 23:50, 5年前 , 3F
2017整年台灣有60%的用電增加量
12/05 23:50, 3F
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12/05 23:50, 5年前 , 4F
都來自於台中市
12/05 23:50, 4F
※ 編輯: artiller (220.141.16.20), 12/05/2018 23:55:18
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12/06 00:00, 5年前 , 5F
好聲望不賺嗎?有霾 鍋當然是DPP擔
12/06 00:00, 5F
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12/06 00:05, 5年前 , 6F
你拿兩樣不同範疇的東西相減?
12/06 00:05, 6F
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12/06 00:06, 5年前 , 7F
要嘛中彰投各類電廠-中彰投用電量
12/06 00:06, 7F
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12/06 00:07, 5年前 , 8F
要嘛台中各類電廠-台中總用電量
12/06 00:07, 8F
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12/06 00:29, 5年前 , 9F
邏輯怪怪的，怎麼會只用單一電廠所
12/06 00:29, 9F
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12/06 00:29, 5年前 , 10F
發的電，就說給中部縣市的電不夠，
12/06 00:29, 10F
因為台中供電就是這麼不平均 火力就中火一座而已 https://i.imgur.com/omc9VKJ.jpg
資料來源 https://www.rdec.taichung.gov.tw/media/211212/792014444271.pdf
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12/06 00:29, 5年前 , 11F
還要南部來支援，中部還有許許多多
12/06 00:29, 11F
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12/06 00:29, 5年前 , 12F
的電廠，水力發電廠、太陽能電廠、
12/06 00:29, 12F
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12/06 00:29, 5年前 , 13F
其他火力發電廠等等
12/06 00:29, 13F
噓
12/06 01:02, 5年前 , 14F
原文就提到了中部不只一個電廠了
12/06 01:02, 14F
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12/06 01:02, 5年前 , 15F
結果只敢提中火???
12/06 01:02, 15F
推
12/06 01:45, 5年前 , 16F
這篇文蠻有趣的 一個中火幾乎凱瑞整
12/06 01:45, 16F
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12/06 01:46, 5年前 , 17F
個中部地區用電? 那其他電廠的電呢?
12/06 01:46, 17F
推
12/06 01:55, 5年前 , 18F
是想凸顯中火過度集中使用煤炭嗎?
12/06 01:55, 18F
→
12/06 01:55, 5年前 , 19F
台灣最大發電廠 世界第二大燃煤電廠
12/06 01:55, 19F
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12/06 01:56, 5年前 , 20F
這個第二去年才被中國超越
12/06 01:56, 20F
→
12/06 02:04, 5年前 , 21F
記得林在選前辯論會就表示今年就會
12/06 02:04, 21F
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12/06 02:04, 5年前 , 22F
完成中電中用了。所以這個中電北用
12/06 02:04, 22F
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12/06 02:04, 5年前 , 23F
是?
12/06 02:04, 23F
推
12/06 06:42, 5年前 , 24F
a大所說的，有沒有可能是台gg. 如果
12/06 06:42, 24F
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12/06 06:42, 5年前 , 25F
是，可能就要請他自己設立核電廠了
12/06 06:42, 25F
台積電自設電廠會受到電業法牽制 否則他們也是有自己考慮過蓋電廠的
推
12/06 07:57, 5年前 , 26F
那請他們廠區屋頂鋪滿DPP最愛的太
12/06 07:57, 26F
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12/06 07:57, 5年前 , 27F
陽能跟風扇，大概可以提供全體員工
12/06 07:57, 27F
→
12/06 07:57, 5年前 , 28F
餐廳的燈火。
12/06 07:57, 28F
綠電三年半推廣 6.3 億度，台積電認購 4 億度 http://finance.technews.tw/2018/01/08/tw-green-energy-tsmc/ 未來三奈米廠蓋下去有20%的用電來源會是綠能購電量 並且廠內會設置再生能源設備
噓
12/06 08:50, 5年前 , 29F
這數據有問題
12/06 08:50, 29F
數據有問題請提證據出來 我都有附上數據來源
→
12/06 08:56, 5年前 , 30F
又是個騙人的，呵呵
12/06 08:56, 30F
推
12/06 09:00, 5年前 , 31F
我覺得中火只減台中用電才是有問題
12/06 09:00, 31F
→
12/06 09:00, 5年前 , 32F
中火產生的空汙也影響彰化不少吧
12/06 09:00, 32F
這統計是包含彰投用電 不過中火會對下風處包含彰雲嘉投造成影響 按照中電（污染）中用理論，這幾個地方都應該要優先使用中火的電才對
噓
12/06 09:55, 5年前 , 33F
台中不是只有中火一個發電廠你知道
12/06 09:55, 33F
→
12/06 09:55, 5年前 , 34F
嗎？
12/06 09:55, 34F
當然知道，但看看這比例，有差嗎？ https://i.imgur.com/NkULfha.jpg
資料來源 https://www.rdec.taichung.gov.tw/media/211212/792014444271.pdf
推
12/06 10:31, 5年前 , 35F
照這算法 中火發電-中彰投用電<0
12/06 10:31, 35F
→
12/06 10:31, 5年前 , 36F
中火+大甲溪+明潭-中彰投用電>0
12/06 10:31, 36F
算法錯誤 1. 綠電發電資料是105年整年資料，而新聞是在講今年1-10月用電量，少了兩個月 2. 目前水力發電機乎沒在運作，但白天才是用電尖峰，這也是為什麼我不太把綠電納入 計算，發電模式太不穩定了 https://i.imgur.com/1In7iJ3.jpg
※ 編輯: artiller (223.137.79.128), 12/06/2018 10:48:58
推
12/06 10:55, 5年前 , 37F
大甲溪30億度/年、明潭26億/年
12/06 10:55, 37F
→
12/06 10:56, 5年前 , 38F
10個月除一除應該還是大於用電量
12/06 10:56, 38F
→
12/06 10:57, 5年前 , 39F
討論的是以尖峰時計還是年度用電計
12/06 10:57, 39F
燃煤機組需要八小時熱機才能進入穩定供電，但水力發電是瞬間的，如果想把中彰投看作 一個獨立電網，兩者發電不能互補，到最後有多餘或是剩餘電力都要外部電網來支援 意思就是說，就算水力發電+火力供過於求，但很多時刻因水力不在發電狀態，中火又降 載時，台中還是必須仰賴外部供電 ※ 編輯: artiller (223.137.79.128), 12/06/2018 11:12:57
推
12/06 12:38, 5年前 , 40F
覺得實在是好文....推一下
12/06 12:38, 40F
推
12/06 12:54, 5年前 , 41F
其是就是基載電力問題
12/06 12:54, 41F
→
12/06 12:55, 5年前 , 42F
單一廠負擔比重太高
12/06 12:55, 42F
→
12/06 12:56, 5年前 , 43F
水力適不適合當基載
12/06 12:56, 43F
噓
12/08 16:08, 5年前 , 44F
你沒看到火力421億度-減361就大於0
12/08 16:08, 44F
→
12/08 16:08, 5年前 , 45F
了？ 兩個自相矛盾的數據還拿出來
12/08 16:08, 45F
→
12/08 16:08, 5年前 , 46F
？
12/08 16:08, 46F
→
12/09 08:57, 5年前 , 47F
...彰化星能電廠，苗栗通霄電廠...
12/09 08:57, 47F
推
12/09 10:21, 5年前 , 48F
只用中火跟整個中部的用電誤導 被質疑又用火力占比
12/09 10:21, 48F
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12/09 10:22, 5年前 , 49F
很高想解釋 問題彰化跟苗栗的電廠發電量逼近一個中
12/09 10:22, 49F
→
12/09 10:23, 5年前 , 50F
火 火力也不是只靠中火而已啊?
12/09 10:23, 50F
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