Re: [閒聊] 今年10月11月空氣比去年同期好已刪文

看板TaichungBun作者 (路由)時間6年前 (2017/12/01 11:51), 6年前編輯推噓16(16推 0噓 50→)
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※ 引述《artiller (砲仔)》之銘言： : https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1512061581.A.14D.html : 網頁好讀版 : 雖然台灣西半部剛經歷一場空汙災難 : 但事實上台北桃園台中（其他地區沒看，時間不夠多QQ） : 今年入秋以來空氣是明顯好過去年的 : 為何下這個結論呢？ : 且讓我事後諸葛，解釋一下 : 先單純看看台中地方測站就好 : 下表顯示2016與2017，台中五個環保署測站，把PM2.5原始的小時數據 : 分成“糟糕”與“良好”兩種區間 我來說說感覺文好了 去年空氣好不好大家可能忘了差不多 但是今年傍晚或是整天開始"霧茫茫"是有感增加 當然既然是"感覺文" 那就侷限一下地方 小弟住在東區旱溪附近(東區太平交界) 最近的晚上幾乎都是朦朧美 如果這樣的朦朧美配上空氣中有股怪味 (有時候是油味 有時候是酸酸的) 我當然覺得空氣品質不如以往 還有~ 用平均值來看有一些偏差 就像 台灣的人均收入你敢信? 台灣的人均收入你敢信? 台灣的人均收入你敢信? 而且地區範圍也不夠密集 如何推斷"台中市"空氣品質變好? 當然你是不是黨工還是下面推文有沒有黨工 我也不在乎 因為空氣品質如何 你去文心森林公園看看跑步人潮你就知道了 還有~ 再次強調 這是感覺文 這是感覺文 這是感覺文 畢竟人民的感覺如果不能當指標參考 那會過勞死的勞工一定本身就有病! 您說是吧? : 假設一天中有五個小時大於35.4微克，那就是一天有五個小時的空氣很糟糕 : 假設一天中有十個小時小於15.4微克，那就是一天有十個小時的空氣良好 : 接著把一整個月加起來除出一天的平均，就是下表要呈現的了 : https://imgur.com/TQpMFem
: 為何要這麼麻煩計算這些數據呢？ : 因為就我觀察，台中版會出現空汙相關的抱怨文 : 只有在環保署空氣品質達到紅爆，也就是PM2.5 > 35.4微克時才會出現 : 而稱讚台中有藍天，也只有PM2.5 < 15.4微克時才會出現 : 所以我相信計算一天中平均有幾個小時空氣很糟糕 : 幾個小時空氣算是良好，這種數據可以相當程度的應證台中人對於空品的實際體驗 補充說明 今天早上空氣品質跟感覺 如果要打分數0-10分 那大概是9-10 但是過去兩個禮拜肯定只有0-3分 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.46.136.123 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1512100266.A.7A9.html
推
12/01 11:55, 6年前 , 1F
一個月30天，髒空氣總小時數下降，平均當然跟著降
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12/01 11:56, 6年前 , 2F
這是我用平均值的論點，這樣大家比較好看懂
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要不然拿出總時數來表示應該沒幾個人有感
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12/01 11:57, 6年前 , 4F
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12/01 11:58, 6年前 , 5F
這是我上週六日一拍的照片，不知道你打幾分？
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12/01 11:58, 6年前 , 6F
講過去兩個禮拜只有0-3分是不是不太厚道？
12/01 11:58, 6F
A大您好~ 首先照片位置不知道哪一區我就不評論了 畢竟我貼出我這區霧濛濛的問您打幾分似乎也沒用 多是張飛打岳飛 第二 您貼出的表單顯示空氣品質有改善(我不敢用大幅) 如果跟人民感覺相逆 請問大家要如何看待您做的表格? 第三 我開個戰區給您 林市長的路平績效拿出來說嘴的時候 我應該到處拍爛路吐槽? 西屯路是我上下班的主要道路 我真的覺得沒有改善 但是我肯定林市長有在其他地方改善鋪路 空氣品質也相同 我用感覺文來回應您 想表達我生活的台中市可能跟您給我的感覺不同 ※ 編輯: ktm19830129 (114.46.136.123), 12/01/2017 12:09:44
推
12/01 12:12, 6年前 , 7F
其實“感覺”真的不是適合的公共議題討論方式
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推
12/01 12:12, 6年前 , 8F
第一張在市政府，二三在水湳經貿工地，四在烏日
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12/01 12:13, 6年前 , 9F
最主要的理由就是 沒有共同的基準
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12/01 12:13, 6年前 , 10F
我也用感覺來表達給你，上週末我真覺得台中空氣好
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上週末有可能空氣很好 你問我我忘了 不過11/17-11/18這週末我很難忘 因為我去高鐵接雙親時 我以為台中當晚在拍迷霧驚魂 如果21天內挑兩天出來表示 是否就把過去兩週0-3分這件事 又切開成每一天每一週呢? S大您好~ 感覺文是一種帶著主觀而奇妙的發文 公共議題的確應該提供大量data以及更多的證據 所以一開始我就侷限了所在地 也明確表示 平均值這樣的內容讓人認同不高的原因 ※ 編輯: ktm19830129 (114.46.136.123), 12/01/2017 12:19:49
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12/01 12:14, 6年前 , 11F
以你舉的平均收入而言就是很好的例子
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12/01 12:15, 6年前 , 12F
待過台北就知道 台灣有錢人有多少
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推
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12/01 12:15, 6年前 , 14F
當然比較窮困的人也很多 所以平均才會長這樣
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12/01 12:16, 6年前 , 15F
兩週前也有一篇感覺文，說台中各地空氣不錯
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推
12/01 12:16, 6年前 , 16F
我覺得是因為近年來大家對空氣品質在意程度明顯上
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12/01 12:16, 6年前 , 17F
升，所以感覺出來的有感天數會增加XD
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12/01 12:16, 6年前 , 18F
但顯然 富人跟窮人看待平均數的“感覺”就會差很多
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12/01 12:17, 6年前 , 19F
數字是客觀的 解讀數字則是主觀的
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12/01 12:17, 6年前 , 20F
統計的意義只是在避免我們以管窺天而已
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12/01 12:20, 6年前 , 21F
台中彰化有錢人也很多阿阿阿阿
12/01 12:20, 21F
推
12/01 12:22, 6年前 , 22F
這真的就怪了... #1Q3_FqlD 是18號po文的
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12/01 12:23, 6年前 , 23F
啊對不起是我錯了
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12/01 12:23, 6年前 , 24F
我忘記17號有另一天台中空汙事件日
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12/01 12:24, 6年前 , 25F
那一波空氣污染強度比前天更高一些
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所以認真的會因為兩週遇到兩次不好經驗
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而全盤否定剩下幾天的好空氣呢
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12/01 12:24, 6年前 , 28F
「人真的會因為」
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推
12/01 12:25, 6年前 , 29F
以前不看數據也不會覺得差到哪，現在是直接就分辨
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12/01 12:25, 6年前 , 30F
的出來了，所以大家反應才這麼大吧，你問在台中生
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12/01 12:25, 6年前 , 31F
活比較久的人空氣是變好還變差我想大家的答案應該
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12/01 12:25, 6年前 , 32F
都一樣…
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12/01 12:26, 6年前 , 33F
如果是我來回答的話，我會說小時候很愛台中的太陽
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12/01 12:26, 6年前 , 34F
不是否定剩下好天氣 而是幾乎每晚都是霧茫茫
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12/01 12:26, 6年前 , 35F
就覺得天空應該是灰藍色啊，直到去了歐美日
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12/01 12:27, 6年前 , 36F
看到藍天還反問是不是人家緯度高才會更藍
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12/01 12:27, 6年前 , 37F
現在才知道只是空氣不好而已......
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12/01 12:28, 6年前 , 38F
小弟87學年念高中時的天空都是蔚藍的 XD
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推
12/01 12:29, 6年前 , 39F
那我要叫你哥了，我90才念高中
12/01 12:29, 39F
推
12/01 12:36, 6年前 , 40F
a大跟我同屆耶XD
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12/01 12:37, 6年前 , 41F
其實在板上也反覆講過很多次了
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12/01 12:38, 6年前 , 42F
有讀過一點社會心理學的都知道人的主觀多麼容易受影
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12/01 12:39, 6年前 , 43F
對於犯罪率高低的判斷會受到犯罪報導出現頻率的影響
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12/01 12:39, 6年前 , 44F
一個經典的例子
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12/01 12:40, 6年前 , 45F
不過回到K大的文 我覺得你該找找看家附近有沒有其他
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12/01 12:40, 6年前 , 46F
源
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12/01 12:41, 6年前 , 47F
污染源
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12/01 12:41, 6年前 , 48F
因為除了前天之外 最近市區這邊空氣是還不錯
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81646 3112/01 HeroandHero □ [閒聊] 天氣、空氣都好 我就記得我以前看過a大的id XD A大裡面推文說到明明山頭看得很清楚 官方能見度卻18Km 我想 有時候~感覺文可能來自如此吧...... XD 統計理論我相信 但是跟實際感受還是有差距時 或許是可以探討的 ※ 編輯: ktm19830129 (114.46.136.123), 12/01/2017 12:44:03
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12/01 12:44, 6年前 , 49F
我不是要打臉還是怎樣 只是想表達有時候數據不能
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12/01 12:45, 6年前 , 50F
表現出你當下實際的感受
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推
12/01 12:59, 6年前 , 51F
氣象局檢測能見度方式跟環保署檢測PM2.5差很多喔
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12/01 13:00, 6年前 , 52F
兩者基本上是不同的東西
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12/01 13:00, 6年前 , 53F
我是說就學理來看是觀察不同面向
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12/01 13:08, 6年前 , 54F
XDD
12/01 13:08, 54F
推
12/01 13:10, 6年前 , 55F
那個方式是打一個雷射，觀測衰減程度
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12/01 13:11, 6年前 , 56F
所以空氣有什麼東西阻礙光傳遞都會導致不同結果
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推
12/01 14:51, 6年前 , 57F
xd
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推
12/01 17:58, 6年前 , 58F
環保規定一期一期在推動，空氣變好是應該的。根本不
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12/01 17:58, 6年前 , 59F
是市府功勞。
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12/01 18:00, 6年前 , 60F
但應該普遍變好卻出現非常差的情況，就表示市府應該
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12/01 18:00, 6年前 , 61F
更努力從各方面解決。
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推
12/01 18:03, 6年前 , 62F
覺得原文只是用了詮釋數據的手法
12/01 18:03, 62F
推
12/02 16:03, 6年前 , 63F
好奇今天空氣對原po來講是幾分
12/02 16:03, 63F
推
12/02 22:01, 6年前 , 64F
我是現暫居台北的台中人，我不知道到底有人幹嘛狂護
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12/02 22:01, 6年前 , 65F
，台北就是幾乎天天藍，每次周末回家絕大多數都是
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12/02 22:01, 6年前 , 66F
灰濛濛的天空，跟過去明顯不同，真的很令人悲傷。
12/02 22:01, 66F
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