Re: [閒聊] 這樣的工作態度,沒問題嗎?(台體同學)

看板TaichungBun作者 (專業鍵盤神農氏)時間7年前 (2017/03/24 03:39), 7年前編輯推噓7(9229)
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※ 引述《lanth123 ()》之銘言: : 來個批踢起手勢 首先 不知道你是不是你朋友 我不是我朋友 我是教文科的 而且工作上與這位朋友毫無相關 : 不過這種事情 我覺得你朋友跟這位同學的責任 7:3 這兩天我不斷重複一句話"隔行如隔山" 很多事情如果不在那個圈子裡 會很難了解其中是如何運作 像我這輩子都沒有待過辦公室(導師辦公室除外) 所以不太了解一般企業的體系是如何運作 同樣的,用一般企業的運作模式去看這件事情 就會有偏頗之處 : 說點個人看法 首先 老師臨時離職/或是有提前告知離職 你朋友沒有可以代課的老師 : 表示這教室的師資很不足 如果是有提早說 那就是很剛好找不到適合的人 舞蹈教室的師資人數,就像很多文理補習班一樣 端看經營的規模而定 以朋友的情況來說是獨資經營一間很小的教室 這種教室通常是老闆自己教一科 其他外聘跑堂(鐘點)老師教各自的專業科目 比較有規模、經營很好的就能請得起儲備教師 但一般來說,頂多請助教來輔導或改作業 舞蹈教室也是一樣,頂多請個櫃台收學費、打掃 上課的部分除了老闆自己的專業科目, 其他都是請"該科的專業老師"來上課 一般的鐘點老師時間就是金錢 課都會排得很滿 以外子的情況來說,他週一到週六晚上的時間是全滿 不太可能因為某間教室突然開天窗就可以立即支援 其他老師的狀況也大多是如此,尤其是有經驗口碑的好老師 不太可能你突然給時段 對方就能接 這個和一般企業可以先培養代班人選的情況不太相同 尤其是教室的規模越小,能夠應變的範圍就越小 我想這個任何企業都是相同的道理 我曾經在某間算是中型規模的補習班代課 得了A型流感按規定要隔離五天 老闆一句:"但是那天我真的沒有人可以代課了。" 同樣只能乖乖拖著快要虛脫的身體戴著口罩去上班。 這是目前補教業界的現況。 : 你有說最近幾堂開始找人 我想 那應該是不只找了一個 但沒人願意留下來 我前面的文章有提到,因為舞蹈的特殊性質 學生與教練是否合拍很重要 因此會找不同的人來讓學生試上並挑選 並不是"沒人願意留下來"這種情況 希望您可以把文章再看得更清楚些 : 原因很多 這我們就不得而知 但是只要是開店 做生意之類的 備案很重要的 : 雖然意外總是比備案多很多 這只能說是經驗問題 關於備案的問題,上面已經說得很清楚了 何況舞蹈與其他所有專業科目都一樣 身為一間有良心的教室,請專業的老師來幫學生試上都戰戰兢兢 更不要說某些補習班根本就是請助教代打 上台練蕭崴一個小時後印個考卷叫學生回家寫就了事 如果這是備案,我和我朋友都是不會接受的。 這次故事裡的莊同學本身是體大學生, 高中念得也是相關科系,專業素養的部分我想無庸置疑, 可惜的是空有專業,態度0分, 這才是整起事件最大的問題,請不要再模糊焦點了。 : 再來提到莊同學第一次沒來 巴拉巴拉之類的 跟後來 來了沒準備之類的 : 這種事情 其實是要分兩面來看的 首先 我們拉高層級來看 : 店家/老闆/教室 不管哪個行業都一樣 管理階層都有應該要負的責任的 : 第一、你有沒有面試? 面試後有沒有實作、試做 ? 有沒有好好的判斷這人適不適合 : 這是管理層的責任 不該推到來面試的人身上 你今天找了個老師 : 就應該花時間 在面試時 讓他在教室裡試教 而不是讓他來實際的課堂上試教 : 如果你讓他到有學生課堂上才第一次試教 然後才對他不滿意 很多情況下,就算有一對一面試過,對方底子深厚、舞功了得 學生還是會對老師不滿意,你知道為什麼嗎? : 這管理層需要負的責任 絕對遠大於來上課的老師 而且是對學員很不負責任的 : 這裡的責任絕對不單單是老師不好 老師準備不周 而是管理層需要負較大責任 舞蹈教室的面試,和一般企業的面試、甚至補習班的面試很不一樣 就算請她示範身段、大致上課的情況 也沒辦法確認同學是否可以配合這位老師上課的方法 有時候老師很會跳,但上課學生根本無法跟上 這種情況也不是你可以用一對一面試看出來的 我們會請一位老師來試教,肯定就是談過、了解過對方的背景 甚至是因為認識的老師力薦,才會請他進教室面對學生 就算一般企業都會碰到說好要來上班卻放鴿子的新人 難道這種情況也可以怪在企業頭上嗎? : 第二、我不知道你是不是你朋友拉? 如果你去問問有開店的 我真的不是我朋友,我自己之前也經營一間補習班 後來我能力不足無法應付不斷上漲的租金 所以忍痛收掉了,以上是我大概的背景 : 不管5、6、7、8年級生的老闆就知道 跟時代沒太大關係 不管員工來面試多優秀 : 總是會有人第一次沒來 遲到等的 原因很多 可能她覺得你環境不好 待遇不好 : 可能他臨時怯場 可能他沒準備 可能他不確定自己是不是想上這班 理由原因太多 : 有上兩三天從後門跑掉的 上一半尿遁 各種狀況都有的 很常見的 : 所以 我只要是員工剛來的第一個星期 他上班前一小時 我就會打電話去問他要不要來了 : 哪怕是這樣 沒來的也是常有的事情 : 而且他是第一次要上課的老師 我不知道為什麼您說的這些事情 會變成教室的責任? 一個人找工作,先確認好相關的工作內容, 並且在試用期的第一天「認真」學習或應對, 難道不是基本的責任嗎? 無論是面試或者試作,都不應該遲到,因為守時是基本。 第一天上班緊張難免,只要你認真工作,出包沒人會怪你。 環境不好或者待遇不優,都可以在"面試"的時候就提出討論, 或者你可以做第一天然後跟老闆反應職務壓力與薪資不對等, 都可以談,但這都不是你"不認真"、"不負責"的理由。 : 最起碼 你也要他提早來一兩個小時來 且先教一次給你看 一對一面試/試教與團體上課的不同處 我上面已經詳細敘述了 : 這是管理層自己應該做好的部分 如果管理層都沒做 把責任推給其他人 其實是不太對的 : 而且我說實話 通常第一次開天窗的 我對他第二次來就沒啥期待了 就要準備備案了 我沒有詳細詢問朋友是否有做好"如果對方再次no show"的備案 但基本上這次的狀況就是他有來, 然後態度很差,這點怎麼不見您討論呢? 無視對方工作態度極差這點, 不斷批評教室的做法如何如何,實際上您並不了解這個業界的運作,不是嗎? 就像我說的,隔行如隔山,請您不要以自己一廂情願的想法, 在沒有了解背後基礎的情況下,做出如此偏頗的結論。 : 考量到出任何事情 都要能夠讓學生好好上課 不就是這教室負責人該盡的責任嗎? 我在文章裡面也已經提到 學生們都是成人、都很清楚這個是必經的過程 因為我們不希望請一個街舞世界冠軍結果第一堂課就請你上台battle的老師 再一次重申-確認老師會跳"而且"會教是絕對大前提 不讓學生與老師配合一次,你是無法得到答案的 : 這不就是你要在這行業賺錢的最基本道理 就是你要讓學生繳錢後 能安心上課 : 至於瑜珈跟體操 這....會等上課以後才跟老師溝通 我覺得管理層的問題大一點 通通都是企業主的問題,我真的大開眼界。 你來面試行政,然後進來試作卻拿著包包要出門, 問你去哪裡? 你說"我不是業務員嗎?" 然後翻出面試的紀錄上面寫得很清楚你是應徵行政你還簽名了 這樣也是企業的問題? : 莊同學有沒有錯 有 但是關台體什麼事情 沒必要放地圖砲 : (我是他隔壁那間畢業的跟台體沒關係 我也不認識這學生) 我想你真的沒有把我文章看清楚 我下面有寫為什麼會提到台體這件事 請問你有看完我的文章嗎? : 但是有些事情 想一想其實很合理 他會找男友來 : 就是他第一次要來的時候沒信心怯場 有可能還在你公司附近不敢進去 我真的很無言,這種護航都可以出來。 我也是女生,從小到大什麼工作都沒有帶過男友"進去"面試或試作。 有安全疑慮的頂多就是請他在附近等, 有緊急狀況可以馬上過來, 開始教書後也"從來沒有"帶過男友進去教室裡! 奇怪,我一直以為這些都是就職的基本概念, 為什麼會被拿來護航啊? 我真的不懂 : 第二次來的時候 搞不好還是她男友拖他來的 不爽來他可以打電話來說他不要來了 什麼神邏輯? 什麼腦補? : 我不是要幫他護航 但是畢竟他也才是個學生 來這種地方 要她上課 : 不是每個人都有那天份的 一定有人做很好 但是也有人很難面對人群 : 我是覺得沒必要對"一個學生"的這種行為追殺到這樣 雖然他的確沒準備好 我以前當學生的時候也是到處打工 學生代表著不成熟、缺乏磨練沒有錯 但不等同著"態度差"、"做事散漫" 我現在的工讀生也是大學生 非常認真負責,配合度高,我很欣賞他 所以莊同學本來就應該為他自己的行為負責 : 但是 我以前當員工的時候 我也的確會有上幾天班就不想去 : 所以我覺得這是人生的過程 我沒有說他是對的 但是我能理解為什麼他會這樣做 我也能理解,那不代表他是對的 我可以理解很多人用吸毒逃避現實,但那並不合理化他們的行為。 : 再講一次 我不認同他的行為 但是我覺得這種事情 在那個業界 應該很常有 : 如果你是真的很缺人 很需要人才 你會在面試的時候 要求他先試試看 : 如果你喜歡這個人 哪怕他沒做好 你會想花時間去培養他 再一次,隔行如隔山。 你進一間教室上課,結果發現瑜珈老師腿劈不下去、腰折不了 街舞老師律動做得比你還差、有氧老師不會數拍子 你會繼續上課? 還是立刻衝到櫃檯退錢? 培養老師當然可以,但那是有規模的舞團才能負擔的起, 雲門舞集都差點破產,你覺得呢? : 先試做 引導他要怎樣上課 告訴他你的理念 跟他說你覺得你需要怎樣的老師 : 這樣我覺得遇到這類型的狀況會少很多 : 當然啦! 試做跟上課薪水一定有差的 一個是有學員的抽成 一個是面對你的試教 : 我相信版上很多人也有抱怨老闆 抱怨公司 面試說好 最後沒去 或是臨時就不做了 : 也一定有另一群 很認真上班 然後想離職還要拖一兩個月 等老闆找到人才能走 幹到不行 : 等開店以後就會知道為什麼? 而且知道以前自己的不懂事/懂事 : ptt畢竟不是臉書 上臉書會很多拍拍 ptt你討拍或是希望公審 : 很多鄉民都開過店 也很多大小老闆在線上 很多人很優秀 是公司主管的一堆 : 你公開的同時 大家就會開始問你的立場有沒有穩 : 你有沒有違反勞基法 你消防有沒有合格 是不是合法營業 你有沒有做錯的地方 : 而以我的角度看 這種事情 你朋友需要負的責任也大多了 我朋友的教室合法立案,消防安檢每年檢查 公共安全意外險也是每年按時投保; 員工就只有朋友一人是全職,其他皆為兼職老師, 且都投保於職業工會之下,薪水按堂數計算絕不偷斤減兩。 然後呢? 你還有沒有其他可以指摘的? 一個企業用到一個不負責任的試用人員還要被不斷指責, 通篇不見你檢討莊同學的責任,請問你真的公平公正嗎? : 雖然我覺得 你朋友很有可能是心急臨時找不到人 所以才有下來的事情 : 但是.......... 這事情真的沒必要大到要上網來開一篇罵他 -> 罵學校 : 真的沒必要罵到學校 ( 話說我家對面的飲料店 兩星期跑了七個新人 ) 我不知道你為什麼要一直跳針學校, 請回去看清楚上一篇的內容,有關我提到台體的部分。 : 而且 你朋友都找學生來當老師了 是不是要有點心理準備 要好好帶這個新人 : 如果你朋友想找現成的勞力 那找不到可能也跟薪資有關(這就純屬臆測了) 那麼麻煩您不要進行這種腦補式的臆測 我前面提過,這裡再次重申 "不是因為找不到人而請莊同學來上課, 而是請接任人選來<<試教本來就是整個任用程序>>的一環" : 不過 你不是你朋友 這篇可能白回了 但是 可以建議她看一下 : 這事情很多角度是可以看的 你可以抱怨 抒發情緒 這都ok! : 但是如果想要做任何行業 要順利 除了抱怨 如何解決面對危機處理更重要 感謝您的指教 : 忘了附註: 我沒有惡意 別吉我 : 還有他真的只是個學生 ;做人留一線 日後好相見 我不認為您有惡意,但我認為您整篇文充斥著滿滿的偏頗 不討論新人應試該有的態度與責任 把幾乎所有的錯歸責於企業主的身上 在您不了解整個流程的情況下,擅自作出各種不符現實的臆測與腦補 我認為您沒有惡意,我認為您護航,認真護航,就是在護航。 感謝您的指教。 還有 我真的不是我朋友(怒) -- 看不見嗎 她就在躲在我背後 避著風睡著了 直到溫暖的陽光投射過來時 她就會醒來 再等待一下吧 -回想- Super Junior K.R.Y. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.128.74 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TaichungBun/M.1490297997.A.8ED.html

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反正圈子不大,除非轉行,不然自然就會被社會教育!
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※ 編輯: polabearlian (114.41.128.74), 03/24/2017 04:26:38

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疑惑一點,你不是你朋友,何必上來大標點名台體再點
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你所謂害群之馬的姓氏?說的好像身在事發現場似的..
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.不如說說是哪間補教,以及你朋友的姓,那才公平!
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你若說的沒錯,好老師自然願意加入一起努力~
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其實我覺得把台體打在文內就好不要放在標題XD
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當時你在?還是轉述? 全求職者該注意,而不是單台體?
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簡言之:管理層都沒責任,都面試者的錯,學生活該
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我支持Pola的想法,以前我也是當過家教,
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第一次面試就算和學生父母(業主)討論教法&試教後
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實際上 面對學生的第一堂課就是在看雙方是否能接受
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彼此的教學模式match or not...
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再來大家都是成年人了,去面試第一堂就消失(沒有任
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說記錯時間) 朋友之間也就算了,但是今天是面試工作
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再來P大說的工作上的責任和應對也都是基本的吧
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我可以說會需要有L大說的"非無法抗拒之理由"所準備
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的備案,是否也是反映了現在部分求職者的求職態度呢
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這篇超兇 對象根本不同,他指的是管理者和學生之間
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你這篇是寫管理者與求職者的責任歸屬話說戰學校真的
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我就是作者所說的那位朋友,今天我承認有錯的地方
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是,相信了離職老師找來試上的老師,知道她是學生
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,所以我的責任還有一條是不應該相信現在的學生都
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很上進,努力過生活,不應該給學生機會的是嗎?
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我們教室自己也找了好幾個老師,想在其中找出一個
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好老師,之中都有安排試上,第一次,這位同學嗯,
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讓我開了天窗,我也願意再給她一次機會,我想請問
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,既然是來試教,中間也很明白的講明有鐘點可以領
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,那麼請問怎麼會連上課的音樂都沒有準備,從開天
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窗到這此此次,整整二週到的時間,連音樂都沒有,
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這樣的態度對嗎?
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妳們說學生的權益受損,我認錯,我也一一跟學生道
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歉了,可是這位同學,可以說是原來的老師讓她教瑜
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珈,原老師也把對話紀錄一一證明,就是有氧,那麼
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是我們的問題嗎?
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從頭到尾,我朋友強調的就是態度問題,試問,這種
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態度,沒有問題嗎?
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音樂這種東西在舞蹈界不是最基本的東西嗎?連最基
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本的東西都沒準備,這樣真的沒有問題嗎?
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為何一定要扯到其他的地方
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推18F,兩個人根本雞同鴨講XD
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