Re: [颱風] 98W GW

看板TY_Research作者 (35怎麼能這麼可愛><)時間9月前 (2023/07/21 04:53), 9月前編輯推噓84(84推 0噓 24→)
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1.颱風北轉，一定和北方的槽線有關嗎? 根據GFS的預報，未來48-72小時內在華北至南韓一帶有一道明顯的西風槽東移，這會是預報 上令颱風北轉的原因嗎? 其實可以看到，預報槽線壓到最南邊時，副熱帶高壓的脊線並未斷裂，僅僅是出現了形變， 並未造成整體駛流場的改變。 https://i.imgur.com/l4Zf6rv.jpg
https://i.imgur.com/2fl4RfE.jpg
從GFS模式的預測圖可以看到，副高並未因為槽線南下出現明顯的東退和斷裂 而颱風的北轉發生在西風槽逐漸淺化北收之後，因此可以推測說這個西風槽對於颱風的北轉 並未有太大的貢獻。 事實上，這個西風槽各家模式一直都有抓到，包括EC模式，但EC模式卻直到這兩報才一改之 前偏西進入南海的路徑，開始報出北偏 既然槽線對颱風北偏的貢獻比較小，那麼是甚麼因素主導了颱風的北轉呢? 2.颱風的"內力" 颱風自身的逆時針旋轉環流，在柯氏力的作用下，會在其東側造成負渦度(順鐘向旋轉)趨勢 ，西側產生正渦度(逆鐘向旋轉)趨勢。 這東西一順一逆鐘向的風場稱為“Beta Gyre"，會給予引導颱風朝向西北方向的力量。因此即使在 背景環境完全沒有駛流的情況下，颱風依然能緩速向西北方前進。這就是所謂的"Beta Ef fect"，也就是俗稱的"颱風內力"。 https://i.imgur.com/Zs6WMer.jpg
Beta effect示意圖 有很多人會誤解說，颱風內力和颱風強度有關，這是錯誤的。颱風的內力實際上由兩點:1. 颱風所處緯度 2.颱風自身環流尺寸決定。 緯度越高，颱風尺寸越大，颱風內力越強，越容易北偏。至於颱風強度則是和引導颱風的駛 流層面有關，越強的颱風其發展高度會越高，因此會受到越高層面的駛流引導 3.颱風自身的環流就能改變高壓脊線的配置! 前面有提到Beta effect會在颱風的東側產生負的渦度與反氣旋(順鐘向)式環流，而這個反 氣旋式的環流會吸引副熱帶高壓脊線在此建立，令高壓脊線由原本的"一"字型轉變成"7"字 型甚至是“I”字型。 這也就是常說的"副高在颱風東側低緯度西伸"或者"副高摸屁股"。這種現象的正式名稱叫做 RMT(Ridge Modification by TC)。RMT發生時，會使的原本引導颱風穩定偏西的駛流突然改 變成往北甚至東北，使颱風開始北轉，而這種北轉是完全不需要北方槽線系統介入的。 https://i.imgur.com/kQr1O4U.jpg
RMT示意圖 由於颱風的Beta effect由颱風所處緯度及環流尺寸決定，RMT又是由Beta effect引起，因 此當颱風所處緯度越高，環流尺寸越大時越容易發生RMT效應 --------------------------------------------------------------- 回到這次的颱風上，GFS的預報杜蘇芮颱風在嵌入菲東季風槽後環流尺寸開始暴漲，逐漸發 展成一個很大型的系統，也因此產生很強的Beta effect，隨之而來出現RMT使副高脊現在颱 風東側建立，使副高脊線由原本的“一”字型轉為“7”字型，駛流由原本的偏西使流轉成 偏北駛流，杜蘇芮逐漸北偏並通過琉球海域。 https://i.imgur.com/TmsMjLq.jpg
https://i.imgur.com/lqbaql9.jpg
https://i.imgur.com/ikDIEEm.jpg
GFS的預測可以看到，西風槽逐漸北收後，RMT效應逐漸浮現，高壓脊在杜蘇芮颱風的東側建立，引導颱風北偏 而EC模式之前幾報的報出的颱風尺寸都較小，因此並未發生RMT效應，駛流並未出現轉變而 是穩定向西，杜蘇芮最終進入南海朝廣東前進。直到這兩報開始把颱風環流尺寸報大後路竟 才有逐漸北修的趨勢 https://i.imgur.com/4mdMHdk.jpg
昨天18Z的EC預報，可以見到颱風尺寸明顯較GFS預報的小，也未有RMT發生 此外也可發現GFS對於南海的新系統一直報的較強，尺寸也較大，而EC直到這兩報才開始報 出這個系統。這個低壓系統的逆時針環流也給予了一定的北偏分量令杜蘇芮北轉。而這又是 另一種不需依靠槽線就能導致颱風北偏的機制---STI(Semi-direct TC Interaction)。這種 機制以後有機會再向大家介紹，其作用和藤原效應較為類似。 https://i.imgur.com/nrhs2nO.jpg
https://i.imgur.com/4HwYgjB.jpg
可見到EC模式無論在颱風尺寸還是南海系統，預報的都比GFS小且弱 EC模式的缺點就是容易把颱風的尺寸報的過小，高壓報的過強，使得在中期之後的預報經常 把颱風報的很偏西，EC模式也很難報出颱風的旋生。這幾點在今年6月更新版本後仍暫時沒 有看到改善(甚至還有更差的趨勢) 而GFS的缺點相信各位都很熟悉，容易過度預報颱風的旋生、強度以及環流尺寸。 結合前面說的Beta effect和RMT，其實可以發現造成兩個模式預報的颱風路徑南轅北轍的原 因經常不在對於大尺度的綜觀系統，如高壓和槽線掌握的差別上面，而是兩個模式之間預報 颱風特性的差別所致(一個報大一個報小，就會導致路徑出現一個偏北一個偏西的差異) 至於準杜蘇芮颱風到底能多靠近台灣，取決於颱風自身的環流尺寸發展以及和南海系統之間 的交互作用。颱風尺寸越大，和南海系統交互越明顯路徑就越偏北，反之則較會為偏西。要 能剛好走西北登陸台灣還是需要兩者平衡的剛好，仍需要一些運氣 大概是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.21.10 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1689886384.A.521.html ※ 編輯: kbty245 (111.71.21.10 臺灣), 07/21/2023 04:56:00
推
07/21 05:05, 9月前 , 1F
推推
07/21 05:05, 1F
推
07/21 05:13, 9月前 , 2F
來點運氣吧
07/21 05:13, 2F
推
07/21 05:18, 9月前 , 3F
推推
07/21 05:18, 3F
推
07/21 05:29, 9月前 , 4F
推
07/21 05:29, 4F
推
07/21 05:51, 9月前 , 5F
推
07/21 05:51, 5F
推
07/21 05:56, 9月前 , 6F
杜蘇芮其實對台灣影響機率還是不低的
07/21 05:56, 6F
推
07/21 06:01, 9月前 , 7F
結論就是越大越強就越偏北，稍微弱一些可能就較靠
07/21 06:01, 7F
→
07/21 06:02, 9月前 , 8F
近台灣...
07/21 06:02, 8F
推
07/21 06:19, 9月前 , 9F
專業推
07/21 06:19, 9F
推
07/21 06:30, 9月前 , 10F
展望推
07/21 06:30, 10F
推
07/21 06:37, 9月前 , 11F
推，謝解釋
07/21 06:37, 11F
推
07/21 06:40, 9月前 , 12F
GFS 18z西修 更靠近台灣了
07/21 06:40, 12F
→
07/21 06:40, 9月前 , 13F
這次可能真的要注意了
07/21 06:40, 13F
推
07/21 06:43, 9月前 , 14F
07/21 06:43, 14F
→
07/21 06:43, 9月前 , 15F
小J也是西修
07/21 06:43, 15F
推
07/21 06:47, 9月前 , 16F
EC北修 GFS西修，相加除二概念
07/21 06:47, 16F
推
07/21 06:51, 9月前 , 17F
目前的小j預測路線類似2008 卡枚基颱風
07/21 06:51, 17F
→
07/21 06:52, 9月前 , 18F
也有點像是2001 桃芝一開始的預測路線
07/21 06:52, 18F
→
07/21 06:52, 9月前 , 19F
總之 這次防颱可以先預備一下了
07/21 06:52, 19F
推
07/21 06:53, 9月前 , 20F
推推推
07/21 06:53, 20F
推
07/21 06:58, 9月前 , 21F
早上的型態有比較像樣一點了
07/21 06:58, 21F
→
07/21 07:12, 9月前 , 22F
後期東南方還會有擾動生成，卡著高壓駛流，會讓杜
07/21 07:12, 22F
→
07/21 07:12, 9月前 , 23F
蘇芮無法快速就直接轉正北，而持續保有偏西分量，
07/21 07:12, 23F
→
07/21 07:12, 9月前 , 24F
有點刺激了
07/21 07:12, 24F
推
07/21 07:14, 9月前 , 25F
推專業解說文
07/21 07:14, 25F
推
07/21 07:16, 9月前 , 26F
我昨天也在疑惑這個問題 這個季節高壓照理說不太會
07/21 07:16, 26F
→
07/21 07:16, 9月前 , 27F
弱到槽線一來就打擊副高的
07/21 07:16, 27F
推
07/21 07:18, 9月前 , 28F
槽線有削弱副高 就想成砍掉了副高的護盾
07/21 07:18, 28F
→
07/21 07:20, 9月前 , 29F
颱風本體在副高減弱的情況下本身肥大就可以順勢推
07/21 07:20, 29F
→
07/21 07:20, 9月前 , 30F
擠高壓
07/21 07:20, 30F
推
07/21 07:24, 9月前 , 31F
好文
07/21 07:24, 31F
推
07/21 07:32, 9月前 , 32F
推解說
07/21 07:32, 32F
推
07/21 07:40, 9月前 , 33F
來都來
07/21 07:40, 33F
推
07/21 07:41, 9月前 , 34F
這分析可以當考題出了
07/21 07:41, 34F
推
07/21 07:45, 9月前 , 35F
推！
07/21 07:45, 35F
推
07/21 07:45, 9月前 , 36F
GFS最近幾報北上後有西折 那就要看轉北上的角度是否
07/21 07:45, 36F
→
07/21 07:45, 9月前 , 37F
真的如GFS這幾報一樣呈現幾近直角
07/21 07:45, 37F
推
07/21 07:46, 9月前 , 38F
GOOD
07/21 07:46, 38F
推
07/21 07:46, 9月前 , 39F
推
07/21 07:46, 39F
還有 30 則推文
推
07/21 09:27, 9月前 , 70F
推
07/21 09:27, 70F
推
07/21 09:28, 9月前 , 71F
推推推
07/21 09:28, 71F
→
07/21 09:29, 9月前 , 72F
下禮拜一也就是前2天再來看吧
07/21 09:29, 72F
推
07/21 09:29, 9月前 , 73F
形成了.......
07/21 09:29, 73F
推
07/21 09:34, 9月前 , 74F
最後一天24小時在看也可以
07/21 09:34, 74F
推
07/21 09:34, 9月前 , 75F
發陸警再來準備
07/21 09:34, 75F
→
07/21 09:35, 9月前 , 76F
北軍+西軍會變成西北軍嗎? XD
07/21 09:35, 76F
推
07/21 09:43, 9月前 , 77F
感覺要到下周三才能明朗
07/21 09:43, 77F
推
07/21 09:47, 9月前 , 78F
近年南海系統在關鍵時刻搗蛋還蠻顯著的
07/21 09:47, 78F
推
07/21 09:49, 9月前 , 79F
我認為週一看本體的型態 路徑應該就明朗了
07/21 09:49, 79F
→
07/21 09:49, 9月前 , 80F
未來72小時將是發展的關鍵期
07/21 09:49, 80F
推
07/21 09:54, 9月前 , 81F
推好文
07/21 09:54, 81F
推
07/21 10:22, 9月前 , 82F
專業推
07/21 10:22, 82F
推
07/21 10:25, 9月前 , 83F
多年來EC和GFS多次改了動力核心
07/21 10:25, 83F
→
07/21 10:26, 9月前 , 84F
但老實講我認為真正問題在積雲參數或雲物理回饋給
07/21 10:26, 84F
→
07/21 10:27, 9月前 , 85F
給大尺度環境還有著模式各自的缺陷
07/21 10:27, 85F
→
07/21 10:29, 9月前 , 86F
而好死不死這種缺陷在五天之後會讓誤差追上有用訊號
07/21 10:29, 86F
→
07/21 10:30, 9月前 , 87F
讓美國GFS在西太各種八點檔劇本
07/21 10:30, 87F
→
07/21 10:30, 9月前 , 88F
EC只要初始場沒有就打到死也不長擾動
07/21 10:30, 88F
推
07/21 11:41, 9月前 , 89F
推
07/21 11:41, 89F
推
07/21 12:20, 9月前 , 90F
推仔細解說文！我第一次認識RMT也是泰利
07/21 12:20, 90F
推
07/21 13:21, 9月前 , 91F
EC的確從加入海氣耦合之後，對報出旋生方面變得蠻差
07/21 13:21, 91F
→
07/21 13:22, 9月前 , 92F
勁的
07/21 13:22, 92F
推
07/21 13:43, 9月前 , 93F
所以可以期待明年gfs v17加入海氣耦合後，不會再亂
07/21 13:43, 93F
→
07/21 13:43, 9月前 , 94F
報一堆西太擾動了
07/21 13:43, 94F
推
07/21 15:03, 9月前 , 95F
推 我一個路人完全不懂大氣竟然也可以看得懂
07/21 15:03, 95F
→
07/21 15:03, 9月前 , 96F
太感謝了
07/21 15:03, 96F
推
07/21 15:27, 9月前 , 97F
推
07/21 15:27, 97F
推
07/21 15:47, 9月前 , 98F
長知識文來了
07/21 15:47, 98F
推
07/21 16:06, 9月前 , 99F
目前看起來新版的ECENS在熱帶擾動時期準確度蠻差的
07/21 16:06, 99F
推
07/21 16:12, 9月前 , 100F
一天內多次北修 愈來愈接近台灣了
07/21 16:12, 100F
※ 編輯: kbty245 (111.71.21.10 臺灣), 07/21/2023 16:38:15 ※ 編輯: kbty245 (111.71.21.10 臺灣), 07/21/2023 16:41:57
推
07/21 19:06, 9月前 , 101F
推 長知識
07/21 19:06, 101F
推
07/21 20:27, 9月前 , 102F
好文推
07/21 20:27, 102F
推
07/22 01:54, 9月前 , 103F
長知識了
07/22 01:54, 103F
推
07/22 10:19, 9月前 , 104F
和西方強化作用類用，科氏力隨緯度的變化造成
07/22 10:19, 104F
推
07/22 11:04, 9月前 , 105F
好像很厲害的樣子
07/22 11:04, 105F
推
07/22 13:37, 9月前 , 106F
還不推爆，簡直可以寫進教科書了，好清楚
07/22 13:37, 106F
推
07/22 23:23, 9月前 , 107F
補推
07/22 23:23, 107F
推
07/23 05:28, 9月前 , 108F
超級優文
07/23 05:28, 108F
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颱風
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Re: [颱風] 98W GW Re: 98W GW
liuoldtwo
9月前, 07/22
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颱風
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[颱風] 98W GW 98W GW
kadar
9月前, 07/20
颱風
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Re: [颱風] 98W GW Re: 98W GW
kbty245
9月前, 07/21
颱風
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Re: [颱風] 98W GW Re: 98W GW
liuoldtwo
9月前, 07/22
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