Re: [颱風] 天秤颱風 海上陸上颱風警報 第23-2報

看板TY_Research作者 (奧丁)時間11年前 (2012/08/24 11:11), 編輯推噓20(20推 0噓 31→)
留言51則, 20人參與, 最新討論串3/4 (看更多)
※ 引述《Zeel (我本將心照明月)》之銘言： : → pure0612 :不懂預報如此不準的原因 08/24 10:35 以前再念書的時候都會講,如果給你一把尺量東西,就會有量測值跟估計值, 如果你的尺最小刻度是cm,那mm就是估計值,估計值就是誤差的來源. 有了上面的概念之後,回到颱風預報,基本上颱風大體上是跟著高壓跑,所以預報 颱風的動向就大概等於預報高壓的變化,當然接近陸地之後還有一些地型的影響. 我們要預報未來一定要有現在的資料,資料來自於測站, 測站的密度可以當成是 尺上面的刻度,也就是說如果平均每50KM有一個測站,那你就無法提供50KM以下的 準確度,就像你拿一個刻度是50cm的尺量一個身高是170cm人的身高一樣,你除了 知道他的身高高於150cm,矮於200cm之外,其它就是猜的.... 現在問題來了,台灣島上還可以有足夠多的測站, 可是太平洋呢?太平洋高壓會影響 颱風的走向,可是太平洋上面可沒辦法每50km就一個測站,所以我們在太平洋上的 觀測資料大概就像拿刻度是1M的尺去量一個人的身高,用這樣的資料丟進電腦模式 裡面出來的結果,我們就無法期待他能夠給你多準確的答案,當然一些過去的經驗 可提高預報結果,但是再高也有限,這是颱風預報的極限... 還有一個更悲慘的,全球探空資料一天就兩次,也就是說你丟進電腦裡面的資料 是假設12hours裡完全不變,空間加時間的觀測上的極限,颱風預報能做到現在這樣 只能說氣象人已經盡力了.. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 101.9.54.37
推
08/24 11:13, , 1F
出錢贊助遠洋漁船加裝資料探測系統，真時衛星回報XD
08/24 11:13, 1F
推
08/24 11:14, , 2F
原來是這樣，受教了。
08/24 11:14, 2F
→
08/24 11:14, , 3F
遠洋漁船也只會在漁場…
08/24 11:14, 3F
推
08/24 11:14, , 4F
舉個例吧!人要抓螞蟻,預測他的路徑很容易!
08/24 11:14, 4F
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08/24 11:14, , 5F
我開玩笑的啦 XD
08/24 11:14, 5F
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08/24 11:14, , 6F
但是螞蟻要預測人要抓他的路徑,就難摟....
08/24 11:14, 6F
推
08/24 11:15, , 7F
不只是錢的問題 就算做到太平洋上每一個網格點都丟浮
08/24 11:15, 7F
推
08/24 11:15, , 8F
太平洋中間幾乎只有路過船舶回報氣象資料
08/24 11:15, 8F
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08/24 11:15, , 9F
標 但這些資料也不是連續的
08/24 11:15, 9F
推
08/24 11:16, , 10F
說到浮標 讓我想到好像明天過後裡有類似的東西?
08/24 11:16, 10F
→
08/24 11:16, , 11F
用許多不連續的資料去模擬一個連續的場 本身就有誤差
08/24 11:16, 11F
推
08/24 11:16, , 12F
可以問問下禮拜三四五的天氣會不會好轉嗎??
08/24 11:16, 12F
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08/24 11:17, , 13F
預測模式與運算能力也是大問題 畢竟才幾十年的資料
08/24 11:17, 13F
推
08/24 11:17, , 14F
應該是超級戰艦裡面抓外星人飛船的時候 日本人超強XD
08/24 11:17, 14F
推
08/24 11:17, , 15F
海洋浮標 用來監測海水鹽度和溫度的變化
08/24 11:17, 15F
推
08/24 11:18, , 16F
依hcomic的例子，颱風是人，我們是螞蟻XD
08/24 11:18, 16F
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08/24 11:18, , 17F
恩 就算每個網格點都有資料 電腦夠不夠力也是問題
08/24 11:18, 17F
→
08/24 11:19, , 18F
螞蟻甲:不要抓我不要抓我，螞蟻乙:快來抓我，我要xx
08/24 11:19, 18F
推
08/24 11:19, , 19F
無知就算了，還不專業的固執覺得台灣沒做好的人，真
08/24 11:19, 19F
→
08/24 11:20, , 20F
的是會害慘這些辛苦工作的人...
08/24 11:20, 20F
→
08/24 11:20, , 21F
台灣天氣預報難度又比其他國家高 在大陸與海洋邊緣
08/24 11:20, 21F
推
08/24 11:22, , 22F
要罵也不看看台灣的氣象經費....orz
08/24 11:22, 22F
→
08/24 11:22, , 23F
夏天夾在兩大副高邊緣+季風槽的北緣+3000m高山
08/24 11:22, 23F
→
08/24 11:23, , 24F
夏末與秋天 還有北方槽線經過 預報難度其實非常高
08/24 11:23, 24F
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08/24 11:35, , 25F
釐米是cm耶
08/24 11:35, 25F
搞錯了,快改回來... ※ 編輯: odinhung 來自: 101.9.54.37 (08/24 11:37)
→
08/24 11:46, , 26F
所以在內陸國家上 理論上氣象站就很多很密很準嗎
08/24 11:46, 26F
→
08/24 11:48, , 27F
沙漠裡不知道會不會設氣象站?
08/24 11:48, 27F
→
08/24 11:52, , 28F
八成和預算有關...
08/24 11:52, 28F
推
08/24 12:18, , 29F
有大大有空跟樓上兩位分享一下地形與天氣的關係嗎?
08/24 12:18, 29F
推
08/24 12:27, , 30F
?
08/24 12:27, 30F
→
08/24 12:28, , 31F
我是在反串...
08/24 12:28, 31F
→
08/24 13:11, , 32F
居然是反串 真傷心 我想的是有錢的歐美是不是就有很
08/24 13:11, 32F
→
08/24 13:11, , 33F
多的氣象站呢
08/24 13:11, 33F
氣象站的密度基本上跟地形還有你想看的天氣尺度有關,這個可能去買本天氣學的書 來看比較快,老實說畢業那麼久我也都還給老師了...:) 講白一點,如果臺灣沒有颱風的 問題,那現在的資料就很夠了...
推
08/24 13:14, , 34F
有錢大概也不想拿來蓋什麼氣象站
08/24 13:14, 34F
推
08/24 13:29, , 35F
很多人連有效數字的概念都不知道..怎麼會知道"誤差"
08/24 13:29, 35F
推
08/24 13:36, , 36F
我以為h0304126大大被盜帳號說~原來是反串~歹勢@@
08/24 13:36, 36F
外界對於氣象界的誤解老實說不意外,畢竟隔行如隔山,不過有時候看到電視上一些氣象 人在互相比較嗆聲就覺得....唉...颱風報的準有時候是靠運氣..自己人又何必為難 自己人呢.... ※ 編輯: odinhung 來自: 101.9.54.37 (08/24 14:11) ※ 編輯: odinhung 來自: 101.9.54.37 (08/24 14:13)
推
08/24 14:15, , 37F
跟氣象局報一樣 誤差推給氣象局 敢報不一樣
08/24 14:15, 37F
→
08/24 14:16, , 38F
有GUTS但犯法
08/24 14:16, 38F
→
08/24 17:58, , 39F
老美也會遭到颶風侵襲 他們應該也重視氣象學 那他們
08/24 17:58, 39F
→
08/24 17:59, , 40F
有想辦法去提升準確度嗎 例如上面講的海上浮標之類的
08/24 17:59, 40F
大氣是3D結構,所以我們要放垂直探空儀來搜集不同高度的氣象資料(溫度;濕度;風速; 風向),然後把這些資料餵進數值模式裡面,所以想在所有的海洋放滿可以每天放兩次 探空氣球的測站,這花的錢是天價,與其花這些錢還不如把防災跟疏散人群做好,不管 你算的再準,如果防災沒做好,那損失還是跑不掉,台灣很多時候是因為防災沒做好, 所以政客跟媒體把責任丟給氣象單位,試問難道預報的準就不淹水?不發生土石流了嗎? 氣象單位只是單純背黑鍋而已... ※ 編輯: odinhung 來自: 115.81.125.128 (08/24 20:06)
推
08/24 20:27, , 41F
後面這個補得真好！
08/24 20:27, 41F
推
08/24 20:44, , 42F
老美？老美在東亞附近也有氣象單位啊，就JTWC，也不
08/24 20:44, 42F
→
08/24 20:44, , 43F
得比CWB準多少。不是外國月亮比較圓
08/24 20:44, 43F
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08/24 20:46, , 44F
看到g大的海上浮標提問，就覺得o大還有必要再回嗎？
08/24 20:46, 44F
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08/24 20:51, , 45F
浮標又不是我先提的...我也沒怪氣象不准阿...這篇教
08/24 20:51, 45F
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08/24 20:51, , 46F
了尺度的問題 我真的很無知 所以想多問問而已
08/24 20:51, 46F
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08/24 20:55, , 47F
我知道大氣是很複雜的系統 變數很多 這篇解說讓我好
08/24 20:55, 47F
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08/24 20:57, , 48F
奇 如果有可能掌握更多的數據資料 是不是能提升準確
08/24 20:57, 48F
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08/24 20:58, , 49F
率? 提老美是因為他們有錢 不知道會不會這樣投資?
08/24 20:58, 49F
老美也不會,他們用的是疏散這一招....:) ※ 編輯: odinhung 來自: 115.81.125.128 (08/24 21:02)
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08/24 20:59, , 50F
3D結構又是沒想到的地方了XD 成本是天價也無法了...
08/24 20:59, 50F
→
08/24 21:16, , 51F
恩 感謝回覆...
08/24 21:16, 51F
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