Re: [請教] 母語的復興需要包裝

看板TW-language作者 (魔法設計師)時間13年前 (2011/06/07 02:10), 編輯推噓13(13034)
留言47則, 7人參與, 最新討論串5/5 (看更多)
吃掉前文.. : 推 hangea:可是 母語拍電影 現在還停流在 母語與草根性的結合 06/04 00:46 : → hangea:如海角七號 艋舺 這些故事的背景都不是"走在流行尖端 並講 06/04 00:46 這些電影的拍攝要反映出社會寫實,以及當時歷史樣貌,自然是這樣的選擇。 拍電影是一個business,是個商業,要運用啥語言,並不是「母」不母語的考量,而是「 語言」的效果.... 魏導的下一部戲賽德克巴萊就很明顯,此外還有今年初的雞排英雄。 雞排英雄我不認為是一部好電影,但是我覺得裡面有一點作得很好,那就是裡面社會底層 的人,國台語甚至部份客家話的雙聲、三聲帶寫實的表現出來,這是讓人激賞的,當然導 演的目的是為了讓觀眾覺得有實感,只可惜在編劇上不夠好。 : → hangea:講滿口文雅的族語" 06/04 00:47 ~~~~~~~~~ 有這種東西的大眾文化阿,電視布袋戲就是了,原住民的話有台東南王系音樂人等等 : → hangea:我們需要的是衝擊 衝破這道意識形態 而且不是件小工程 06/04 00:47 : → hangea:就連父後七日 裡面事業有成的女兒 也是台語無輾輪 06/04 00:48 我覺得要衝破就是要想清楚.. 要破除母語情節,實事求是、客觀地從「語言」角度審視,這個語言跟其他語言比較,當 前優勢是啥?劣勢是啥?特點是?中間不預設宗教觀點以及政治觀點,才能找到好方法以 多媒體作品去作推廣,而且請記得,作品在其本科也必須是「好」的,有趣的故事、好聽 的音樂、美麗的畫面等的產出技術力也要不斷自我砥礪,有所堅持,一點分享。 :) -- 冥戰錄好看! http://youtu.be/watch?v=L6x23Vuf2Tg
我的網誌 http://magicdesign.blogspot.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 180.177.70.82

06/08 04:39, , 1F
變成宗教就可以永久流傳了...囧
06/08 04:39, 1F
可是流傳範圍有限啊.... 例如說教羅白話字以台語佈道的基督教教會流傳很廣,但是其他的宗教呢?無宗教信仰的 人呢? 務實的來說,花了很多時間,我發現很現實的,推廣台語最好的音標,還是台語用的注音 符號。 不是每個人都是高中、大學畢業,這世上還是有很多國中畢業、高中高職就出來工作的, 不少人英語或者任何類英語符號對他們而言就是障礙,但是至少國小有學過國語注音符號 。使用對國語注音符號稍作擴充的台語注音符號,對他們是最無進入點障礙的,至於一路 念到大學、研究所的,不會國語注音符號我不會相信,此外我看唸鄉土語言教學的親人小 孩,也是只看注音符號那一排,沒在看教羅的拼音。 學術討論或者宗教使用是一回事,普及的教育又是另外一回事。 ※ 編輯: mgdesigner 來自: 180.177.70.82 (06/09 01:15)

06/09 14:17, , 2F
台語確實需要一個專用注音符號. 可以從國語注音中取一大部分
06/09 14:17, 2F

06/09 17:38, , 3F
這東西早就有了, 你也可以發明一個東非版的.
06/09 17:38, 3F

06/09 18:51, , 4F
台語版的注音符號有哦 好像把濁音在符號上的尾端畫個小圈
06/09 18:51, 4F

06/09 18:51, , 5F
雖然很鳥啦 但站在"以現有知識學習較快吸收" 那套有其優勢
06/09 18:51, 5F

06/09 18:52, , 6F
錯就錯在注音符號怎麼還不廢除= ="流通性那麼差
06/09 18:52, 6F

06/09 19:32, , 7F
台語拼音的難題不在於羅馬字還是北京話注音借來用 而是在於
06/09 19:32, 7F

06/09 19:32, , 8F
於台語的聲調有八音,加上變調、輕聲、仔前變調、隨前變調
06/09 19:32, 8F

06/09 19:33, , 9F
用什麼拼都一樣,台語就是這樣的深度,台羅只是忠實的程現
06/09 19:33, 9F

06/09 19:33, , 10F
而已。難題不在於拼音,在於聲調的學習。
06/09 19:33, 10F

06/09 19:51, , 11F
其實我覺得就算教小學生 台羅也不見得比注音難學(符號還比
06/09 19:51, 11F

06/09 19:52, , 12F
較少咧)而且多一個h就代表送氣 很好記 難在唸變調寫本調
06/09 19:52, 12F

06/09 19:52, , 13F
可是台語又是連續變調用得非常非常兇 華語變調幾乎沒有
06/09 19:52, 13F

06/09 20:08, , 14F
沒錯 最主要的就是從變調去反推本調 這種演算法用的太頻繁
06/09 20:08, 14F

06/09 20:09, , 15F
但是台語就是這樣的語言 沒辦法去避免
06/09 20:09, 15F

06/09 21:40, , 16F
前兩篇那套台語注音也是一律寫本調
06/09 21:40, 16F

06/10 12:30, , 17F
不然就是教小學低年級時允許他們寫變調 兩側用/ /框住表示
06/10 12:30, 17F

06/10 12:31, , 18F
是變調 等到年紀稍長時再訓練他們寫本調
06/10 12:31, 18F

06/10 13:54, , 19F
其實小學教材真的不用標調號,小朋友跟著老師唸,熟練以後
06/10 13:54, 19F

06/10 13:56, , 20F
即使全世界沒有人告訴他台語有變調,他自動就會變調。
06/10 13:56, 20F

06/10 13:57, , 21F
不然就低年級不標調號 中年級學標變調 高年級學標本調XD
06/10 13:57, 21F

06/10 13:59, , 22F
這樣小學生會瘋掉...
06/10 13:59, 22F

06/10 14:00, , 23F
會嗎= =?印尼似乎是不標調號的 但他們會自己唸出聲調
06/10 14:00, 23F

06/10 14:00, , 24F
越南則是聲調也有標出來 我覺得標調號是遲早要學吧??
06/10 14:00, 24F

06/10 14:03, , 25F
遲早要學...為什麼你會這麼認為呢?
06/10 14:03, 25F

06/10 14:03, , 26F
假如 我們現在翻字典 看到一個不會唸的字 那不標調號 唸起
06/10 14:03, 26F

06/10 14:04, , 27F
來不就怪里怪氣的? 當然你可以說問人就好啦 但如果某個詞大
06/10 14:04, 27F

06/10 14:04, , 28F
家都不會唸 我又想要知道那個詞(或是沒人會的專有名詞)怎唸
06/10 14:04, 28F

06/10 14:05, , 29F
這時候就一定要仰賴調號了不是嗎?
06/10 14:05, 29F

06/10 14:05, , 30F
當然在平常書寫上 把調號省去也不太會造成閱讀上的困擾
06/10 14:05, 30F

06/10 14:06, , 31F
但既然要翔實紀錄 調號的存在就是必要的不是嗎??
06/10 14:06, 31F

06/10 14:08, , 32F
重點就在這是小學教材,不是字典啊
06/10 14:08, 32F

06/10 14:10, , 33F
嗯 可能吧~不過國小結束後就沒有母語課程了= ="不然我是覺
06/10 14:10, 33F

06/10 14:11, , 34F
得國小不教也無所謂 但要學還是學整套吧 畢竟台羅不難..尤
06/10 14:11, 34F

06/10 14:11, , 35F
其是不標調號 比注音符號還簡單啊
06/10 14:11, 35F

06/10 14:12, , 36F
剛看到高中板說英文要加聽力...英文在台灣用到的機率很低吧
06/10 14:12, 36F

06/10 14:13, , 37F
為什麼不注重母語的現況呢...學英文就算有用 也是大學以後
06/10 14:13, 37F

06/10 14:14, , 38F
而且還是要走國際學術的人 不然英文還不是在加深學生的負擔
06/10 14:14, 38F

06/10 14:16, , 39F
簡單來講就是 母語現在再不救以後就沒了 華語英語來日方長
06/10 14:16, 39F

06/10 14:28, , 40F
中學生學英文跟走國際有什麼直接關係? 說穿了只為擠進名校
06/10 14:28, 40F

06/10 14:29, , 41F
大學, 準備去電子廠顧機台.
06/10 14:29, 41F

06/10 14:30, , 42F
名校名額有限, 考英文只是一個競爭遊戲規則下的必然過程.
06/10 14:30, 42F

06/10 14:31, , 43F
人在家昏倒, 第一急救點在昏倒的地方, 不是醫院的急診處.
06/10 14:31, 43F

06/10 14:32, , 44F
母語送到急診處已經快死了.
06/10 14:32, 44F

06/11 00:50, , 45F
台語注音符號無論顯示或輸入法支援目前都太差,且台語界
06/11 00:50, 45F

06/11 00:51, , 46F
的主流是POJ和TLPA,注音符號欠人欠資源,沒搞頭
06/11 00:51, 46F

06/11 07:29, , 47F
主流是台羅跟POJ,Tho-lu-pa已經佮POJ結合變台羅矣。
06/11 07:29, 47F
文章代碼(AID): #1DxHWka9 (TW-language)
討論串 (同標題文章)
文章代碼(AID): #1DxHWka9 (TW-language)