Re: [漢字] 米苔目 或是 米篩目?

看板TW-language作者 (游刃無餘)時間16年前 (2009/10/23 12:10), 編輯推噓5(5010)
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抱歉還是採用原標題(八竿子打不著) 由L大口中得知了很多事情 例如 "聲韻學是中文系的微積分"(連忙筆記) 聲韻學還是可以自修的 L大的專長是吳方言...等等 不過L大真的是中文系的傑出系友啦 這是不能否認的 在下的同學或學弟 一堆中文系外轉日文系的 撐不下去的 考慮就職情況的 哈日的 想混的 諸多理由 自己也是轉過學的人 不能不否認日文系真是好混 當看到中文系出身的人寫的一手好文章(用字遣詞就是自己絕對寫不出來的) 甚至是L大這樣的碩學 真的會忍不住盛讚啊!! 在下對於日語的漢音 吳音 唐音是多少有鑽研 只是對於漢語聲韻學是想踏進去看看(裡面的人想出來吧) 也略知歷史假名遣的一二 今天閩粵-p入聲的字 在日語裡好像除了"接""濕""壓"等等是-t(su)入聲之外其他都變成"長音"了 而且每一行都至少有一個代表 a-壓迫/ou押收 押印 ka-甲冑/kou甲乙 (ga-合唱 合作 合併/gou合流 合意) sa-早速/sou早急(不過"早"在台語口語裡已沒有-p尾) (za-雜誌 雜費/zou雜巾 雜炊) ta-塔頭/tou(一般) na-納豆 納得/nou(一般)納稅 收納 (ni-入聲 入唐/nyuu(一般)) ha-法被 法度(台語)/hou(一般)法律(今天台語也沒有-p尾) ma(依L大所提示的"唇音共起限制"故從缺) ra-蠟(今天台語也沒有-p尾) (ri-(一般)立法/ryuu建立(佛教用語)) 以上有疏漏錯誤請補充指正 所以正如L大所言 後鼻音-ng也是長音 -p入聲也是長音 再加上ㄠㄡ等本來是長音的還是長音 現在唸日語系的小孩太幸福了(應該說從五年級的人開始) 不必去管舊假名 一律長音-u即可 (只是"肯""貞(偵)""馨""亙"等前鼻音-n字在日語也訛變長音了 不知幾時) 所以L大還是維持用jargon(講"行話"太不尊重了 抱歉!!)來進行回答吧 畢竟有理論支持的專業回答還是好的 只是小弟真的要好好來K一下藤堂的"中國語音韻論"什麼的才能跟得上(因為人不在台灣) 話說上次在中研院語言所的期刊"語言暨語言學"上看到一位 政大中文所博士班學生寫的聲韻論(好像姓張?) 感覺政大中文系所真的很強 所謂"竺老"是不是也是政大中文系的老師啊?(好像是位很有名的教授) (不過政大中文的朋友自己都轉走了說...唉) 總之感謝L大的解答與回應!! 感覺上海話的鼻音都不見了說(酸su-辣湯)... 無錫的朋友也說他們沒有-p入聲了 等等 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.137.226.77

10/23 12:36, , 1F
gakkenn大舉的例子真有趣
10/23 12:36, 1F

10/23 16:32, , 2F
"接""濕""壓"慣用音才是-tsu,字典裡記載的漢音還是-hu。
10/23 16:32, 2F

10/23 16:49, , 3F
早...? 早是效攝一等豪韻,上聲,本來就不是入聲字...
10/23 16:49, 3F

10/23 16:50, , 4F
現代日語音讀 "ou" 的不是只有-p韻尾的來源,也有中古效攝
10/23 16:50, 4F

10/23 16:51, , 5F
au韻母的來源,不查證清楚,很容易被誤導
10/23 16:51, 5F

10/23 16:53, , 6F
吳語的鼻音並不是都失去了,只有咸山攝...我另文回好了...
10/23 16:53, 6F

10/23 19:08, , 7F
"早"幾時是入聲字了xDD
10/23 19:08, 7F

10/23 19:10, , 8F
肯亙 本當是長音尾 誤導你了國語
10/23 19:10, 8F

10/25 09:00, , 9F
"早"用台語唸是cha2怎樣都不是陰入也不是陽入 我也知道不
10/25 09:00, 9F

10/25 09:01, , 10F
是入聲字 只是它剛好也可以套a段促音o段長音這個入聲規則
10/25 09:01, 10F

10/25 09:02, , 11F
所以我才想會不會只是我不知道而已 原來是偶然 其他還有
10/25 09:02, 11F

10/25 09:06, , 12F
很多p入聲字是不能這樣套的 只是自己想到可以這樣玩...
10/25 09:06, 12F

10/26 07:22, , 13F
さそく和さっそく來源於さうそく
10/26 07:22, 13F

10/26 16:43, , 14F
其實早的節奏還滿像入聲的 下方也是個十 會不會跟夜路一樣
10/26 16:43, 14F

10/26 17:06, , 15F
只是我查到的字構日於甲上 甲象人頭
10/26 17:06, 15F
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