Re: [論卦] 有沒有台語被稱作台語的八卦?

看板TW-language作者 (saram)時間15年前 (2009/06/03 13:18), 編輯推噓10(10015)
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※ 引述《StarTouching (撫星)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Gossiping 看板] : 作者: StarTouching (撫星) 看板: Gossiping : 標題: [論卦] 有沒有抬與被稱作台語的八卦? : 時間: Fri May 15 23:38:11 2009 : 大家都知道台語有時又會被稱作閩南語 : 因為源自於福建閩南地方的漳泉方言 : 那什麼時候, 來台漢人把自己家鄉的這種話開始稱為台語、台灣的語言呢? 閩南語族稱語言, 有取地名名之的傾向. 譬如泉州人自稱說泉州話. 漳州人也是. 移民到澎湖, 叫做澎湖話(現在台灣還有人 這樣講的, 是指澎湖七美的腔調). 後來移民到台灣, 落地生根形成特殊的融合 性腔調(就是現在普及的強勢台語腔閩南語) , 這就變成了台灣話, 台語了. 但客家人沒有這種傾向. : 這是否涉及當時閩南地方人視自己為這塊土地的主人, 類似這種優越意識呢? : (而客家和山地人是否也是這種意識下產生的用語呢?) : 雖然語言經過時代的演變, 各地方方言會產生分歧, : 尤其, 閩南語這種方言並沒有所謂文字記錄, : 口語相傳產生的變異會更大。 : 然而, 閩南語在新加坡這個地方似乎還是叫福建話或閩南語, : 不像台灣比較喜歡稱作台語。 : 另外, 新加坡雖然語言紛雜, : 但似乎沒有一個語言會被稱作「新加坡語」或「星語」。 當初新馬華人雖然也是移民落地生根, 畢竟不是強勢 族群, 被馬來原民排擠, 要不是馬來西亞獨立, 不得 不接納華人, 華人恐怕是永遠的客族. 那塊土地, 華人 沒有強烈的歸屬感. 這跟台灣不一樣. 至少在清朝時 台灣新住民已經確定了自己是大清帝國子民, 與在唐山 無二樣. 閩南語只是學術上討論的一個語言名稱, 一般閩南族裔 沒有這種講法. 台語是百年來新生的一個名詞. 這是單方面的命名, 並沒有經過政府或族群會議討論 而產生的. 很容易使客家人聽不爽. 但客家人也矛盾, 到哪裡都說是"客家話".既然有名 稱, 何必又來干涉別人的"台語正宗"? : 這和台灣的狀況又有何不同呢? : 另一個有趣的對比是美語和英語。 : 美語源自於英語, : 經過數百年也有使用上的歧異, : 但美國人頂多只會說「美式英語(American English)」, : 而沒有另外創造一個字(word)來表示美語。 : 我個人猜測 這是因為英文有文字記錄, 讓兩地的英語不會產生過大差異, : 自然美國人就不會覺得自己講的話和英國人有所不同。 : 當然, 台灣人應該也是可以聽懂新加坡的福建話, : 但台灣和新加坡關係好像並不密切。 : 最後回到問題, 究竟為何台語會被稱作台語呢? : 我相信板上愛台灣的人很多, : 一定會有人對台灣的文史相當了解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.172.226.40 sitifan:轉錄至看板 Hakka-Dream 06/03 13:22

06/03 13:36, , 1F
指稱台語轉為閩南語的關係並沒有錯
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06/03 13:37, , 2F
但是客語會開始爭取台語正宗 閩南人的態度不無關係
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06/03 13:38, , 3F
就是「你不會台語(閩南話),所以你不是台灣人」這態度
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06/03 13:39, , 4F
然後客家和南島才開始爭取台語正宗,台灣認同的 #1A7Iiq0l
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06/03 13:40, , 5F
樓上有調查過有多少稱台語者是這種態度呢?
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06/03 13:42, , 6F
稱台語者必有這種心態嗎?
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06/03 13:43, , 7F
我客家人我沒遇過福佬人對我這樣說過
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06/03 13:44, , 8F
我承認我的有效樣本只有父族和當年小學的朋友
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06/03 13:45, , 9F
別忘了葉金川 他好像是客家人 <= 我不確定
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06/03 13:47, , 10F
小時候的樣本在台北市 而且不是士林,大同,萬華
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06/03 13:48, , 11F
另外這組樣本狀況主要屬於當時對方養育者的觀念
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06/03 13:50, , 12F
而且 我本來就沒有說閩南人"必然"這樣
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我爸和一兩個姑姑就是族中例外 "攏台灣人"也是我爸教我的
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06/03 14:03, , 14F
板主可在板上辦投票,看看到底有多少鄉民有三樓說的那種態度
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06/03 14:04, , 15F
我大膽的猜測 應該將近 0%
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06/03 14:11, , 16F
辦投票?這個版的樣本情況呢?建議在政黑和八卦都辦辦看
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06/03 14:13, , 17F
不否認我的樣本還不足代表閩南人 但這種人肯定存在
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06/03 14:17, , 18F
世界無奇不有 有幾個存在又如何?
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06/03 14:18, , 19F
建議政黑搜尋"台語" 追究文章新聞來源的某些行為是否屬實
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06/03 14:19, , 20F
政黑或許立場不客觀 但新聞中人物做過的事應該很好查證
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06/03 14:34, , 21F
殺人放火、姦淫擄掠的新聞也很多 畢竟少數群組 也能上新聞
06/03 14:34, 21F

06/03 17:13, , 22F
有些人使用"本省人 台灣人"時 只包含閩南人 不包含
06/03 17:13, 22F

06/03 17:13, , 23F
原住民 客家人 這是很不好的一件事
06/03 17:13, 23F

06/04 06:28, , 24F
Thui haklim.
06/04 06:28, 24F

11/12 08:32, , 25F
台灣人只有分本省跟外省 外省之外都可算本省啊
11/12 08:32, 25F
文章代碼(AID): #1A9WUolU (TW-language)
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