Re: [問題] 臺南的老廣東人在哪?

看板TW-history作者 (Vietnam War)時間9年前 (2015/06/20 20:08), 編輯推噓3(3033)
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個人猜想是不是跟禁止"隔省流寓"的規定有關 台灣自從清領以後,在1885年以前 一直都是屬於福建省行政區域的一部分 後來1885年才獨立建省,直到1895年變為日領 如果是福建省民移民來台就不算隔省流寓 但其他省民就算,屬於非法移民 所以在台灣除了看不到廣東話的移民,連浙江話的都沒有 因為方言差可能馬上就會被發現是外省人 另外,以南洋美澳的廣東人來說 多是鴉片戰爭與五口通商後 才移民出海的 那時候台灣早就塞滿人了,沒有人力缺口 所以對他們來說,台灣並沒有吸引力 一樣的狀況,在五口通商後,一水之隔的金門也是一樣 落番(去南洋)的人相對於來台灣的人應該是更多 記得之前看過一個新加坡資料 五口通商前,當地華人是以潮州人居多 五口通商後至二戰,福建人的數量就多過潮州人 那時候大概來台灣已經不比其他地方有吸引力了 不過這是我讀資料感想啦,也不是正式論文 雖然我也蠻想做這個研究的 還望板上學有專精的大大,指點一二 ※ 引述《mdking (~手胡南滾搖~)》之銘言: : 借這標題問一下 : 前陣子剛好跟朋友討論到一個問題 : 就是「為什麼台灣沒人說廣東話?」 : 在美國華人聚集的地方廣東話是大宗 : 在澳洲廣東話排行前五大外語 : 新加坡、馬來西亞這些華人大宗地區廣東話也都能通 : 可是在台灣基本上幾乎不會聽到路人講廣東話 : 我自己的解釋是台灣雖然是17世紀後中國海外移民的熱點 : 但是廣東人比例不高(這點也很奇怪) : 《日台大辭典》裡面統計的是日治初期使用閩南、客語之外的中國方言者大約四萬人 : 再來來到台灣不像其他英美語系地區, : 除了廣東話還有其他簡單的通用語言可以使用 : 不過這樣的推論有點草率 : 不曉得有人做過這方面的研究嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.40.121 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TW-history/M.1434802104.A.A5C.html

06/20 20:10, , 1F
金門去日本的也很多
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06/20 20:12, , 2F
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06/20 23:34, , 3F
感謝分享,看起來明朝以後閩南到日本航線從沒斷過啊
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06/21 00:11, , 4F
只看到這一層有點可惜,從墓園籍貫可以看出晉江人的勢力
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遠不及同安人(同安+金門)
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這一點我非常意外,因為晉江移民在台灣對外貿易握有主導
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06/21 00:21, , 8F
到了清治末期,同安人才慢慢在南北兩地挫敗晉江人的銳氣
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06/22 12:31, , 9F
隔省流寓的問題可以去看李文良的關於客家研究的書
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06/22 12:32, , 10F
基本上華南學派的東西也可以看一下
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同安是在五口通商以後開始上來的還是之前呢?
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這我就不知了,但有泉州人酸廈門港是五口通商以後才興起
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怎麼能和蚶江港比...
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廈門港作為渡台港口,比蚶江港還早,有的泉州人不承認,
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表示"所有人渡台一定要來我們蚶江才能上船..."
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以及"登台,只能在鹿港上岸"
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應該是廈門不是法定正港的原因吧,不然鄭氏海賊團怎麼來
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不是增加渡台港口,而只把地點由廈門移往蚶江,可能嗎?
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金廈好歹是鄭氏海軍駐紮的本營,沒有航道通台南
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不是很不合理嗎?況且也不是所有人都從鹿港上岸
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感覺泉州人說法頗有微調課綱的味道,XD
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可能是把法定正港地位給蚶江,其他地方就叫偷渡走私
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廈門在1684年鄭氏投降即成為渡台正口
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方便大老爺施琅家族管理吧
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嗯,目前查到的看起來蚶江到乾隆時才開放為正口吧
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1784年增加蚶江(屬晉江縣),兩正口
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1788年,增加福州五虎門,三正口
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06/22 23:09, , 28F
有文獻提到,有的客家人從嘉應州北上,經由汀州,...至福州
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06/22 23:10, , 29F
在五虎門渡台,往返閩台
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06/22 23:14, , 30F
真是曲折....這應該是大戶吧,不然光跑的旅費就破產了
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06/22 23:16, , 31F
有可能不想增加在台灣的陸上行程,但不知福建當時治安有
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06/22 23:16, , 32F
沒有比台灣好
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06/22 23:23, , 33F
也有可能是將各港口對客家人的友善程度考慮進去
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06/22 23:54, , 34F
彰化往蚶江:鹿港->王功->芳苑,因鹿港、王功先後淤積,於
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06/22 23:55, , 35F
是更改離台地點
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06/23 00:08, , 36F
由私口到小口:晚清臺灣地域性港口對外貿易的開放*
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