[轉錄]Re: 為什麼閩南語變成台灣話?

看板TW-history作者MilchFlasche (sarang kua phieonghua)時間17年前 (2007/03/28 13:12)推噓1(1推 0噓 3→)

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※ [本文轉錄自 historia 看板] 作者: woodsy (公投救圍牆(B)) 看板: historia 標題: Re: 為什麼閩南語變成台灣話? 時間: Tue Mar 27 23:22:55 2007 如果要以嚴謹的討論那真的很抱歉我的程度確實不夠原先開始只是在針對原文說閩南語會式微那一段做出討論順便講一下推文中的苗栗客家人的分布問題我也不知道位啥又被導到城鄉根省籍問題大概我太愛亂扯我沒受過史學的專業訓練所以所說所文也只能說出生活中的觀察有時就是瞎子摸象是否為全貌留給大大們去討論此外我還是認為因為商業的推播河洛語依然還會是強勢的語言最簡單的說法是現在這邊大家討論台灣河洛語跟閩南河洛語的差異但似乎沒人在討論桃竹苗客家語屏東客家跟廣東的梅州韶關客家語的差異似乎市場小到連學術價值都沒有了恩或許真的脫離了歷史範疇就請版大執法吧 ※ 引述《woodsy (公投救圍牆(B))》之銘言： : ※ 引述《eslite12 (recta sequi)》之銘言： : : 43 : : 不是你說沒有就沒有你的推論哩? : 你可以去現在的大學看 : 現在的學生幾乎不會分本省跟外省 : 就現況而言許多外省第三代台語的能力都具備因此很難做區別 : 但是北部跟南部人的差別就很明顯 : 雖然並沒有很正面的有所謂的衝突或是真正會造成問題 : 但是私下言談間都會出來說 : 南部人嫌北部人因為覺得北部人很自以為是自私自利 : 北部人說南部人很沒水準都是田橋子 : 對這是偏見但他確實存在 : 你要我用很嚴謹的學術方法證明抱歉我現在沒辦法 : 這只是我身上觀察我表兄弟姐妹觀察我朋友跟朋友觀察都有相同現象 : 現在台灣尤其是國府遷台後第三代省籍是政治問題 : 只有政客有關係 : 省籍在生活上不會有任何影響 : 但都市跟鄉村差異化會越來越明顯 : : 我還是很懷疑這種講法台北外省人口比例本來就遠超過任何縣市 : : (台北市是全國比例的兩倍台北縣略高於全國平均) : : 如果只考慮"以河洛話為母語者" 這種講法完全不成立 : : 43 : : 鬼扯 : : 我家老家在現在的台北市南京西路那邊有一整段都是漳州龍溪人(我家就是) : : 在同安人的大稻埕中是異數那邊有沒有打起來? 大稻埕在19世紀末的時候 : : 就讓很多艋舺商行設分號了跟三邑人有沒有打起來? 那時大稻埕工資高很多 : : 許多修鞋子的是福州人大橋頭那邊體力工都海口人酒家女不是宜蘭漳州人 : : 就是桃園客家人有沒有人抵制他們? : : 這些人講的語言可都不大一樣 : 台北市是移名社會對外來者包容性本來就較高 : : --- : : 回到比較有價值的正題連雅堂是不是"台語"一詞的創造者我是非常懷疑的 : : 但"台語"乃至"台灣人"則絕對是日本時代的觀念在日治初期的台北 : : 一度有人用"稻埕人"代稱"台灣人"(或因當時沒有這個詞) 但這樣的稱呼方式 : : 畢竟是以偏蓋全而會讓多數地區缺乏認同感 : : 稻埕人意識慢慢變成台灣人意識似乎跟第一次大戰後菁英階層受威爾遜號召 : : 有相當關係我想以國族建構和"國語"的緊密關連 "台語"恐怕是這個時候出現的 -- 連署吧反高學費 http://www.tsu.org.tw/cosign/ 我不認同台聯的立場跟主張但我大力推這個議題或許是螳臂擋車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.23.20.164

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dimer

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dimer

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yongqing

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