Re: [分享] 熱血!(日本戰國時代)

看板TKU-Strategy作者 (紅)時間18年前 (2007/06/09 12:25), 編輯推噓1(100)
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※ 引述《Antipater (多治比少輔次郎)》之銘言: (部份恕刪) : 學研那本關原之戰中,說明了在關原之戰前,兩川毛利體制已經瓦解。 : 不過我在網路文章中也有看過,認為最後還是兩川毛利體制拯救了毛利家。 : 畢竟吉川廣家最後死命替毛利本家求情,雖然最終保存了毛利家, : 但毛利家與吉川家也結下了很大的樑子。 關於學長提到那篇網路文章的論點,我的意見不太一樣,不過可能只是理解問題。 與其將關原後毛利家減封而非除封,視為毛利兩川體制拯救毛利家的作為, 不如說是接近於毛利家中東軍派外交行動的勝利(相對於除封,減封仍為較好結果)。 以關原前後毛利家的狀況來看,不要說是兩川體制停止運作了, 毛利家對於倒向東軍或西軍的態度,幾乎是處於嚴重的分裂狀態。 以毛利本家而言,毛利輝元雖名為西軍總帥,但不論戰前或戰後的行動均不積極, 真正的主戰派應該是統率15000毛利軍,在西軍戰敗後仍主張徹底抗戰的毛利秀元。 吉川廣家從一開始就主張不與家康為敵,並在關原採取具體行動阻止毛利軍。 (乾坤之夢裡,吉川廣家在關原的那段話很熱血啊,呃,可能因為我是東軍側...XD) 至於小早川家,感覺當時與毛利本家的關係已然疏離。 在學研那本關原之戰提到秀秋繼承家督後,小早川家出現毛利家譜代出走的狀況。 關原之戰前,相較於吉川廣家為毛利家去向與安國寺惠瓊辯論的動作, 小早川家似乎較接近獨立行動。 值得注意者為東西軍戰前開價拉攏的對象,小早川秀秋作為家督自不待言, 此外在約定中提到會給予好處的高層人士,為小早川家兩家老:平岡賴勝與稻葉正成 而這兩位家老並非出身毛利家,而是當初豐臣秀吉派給秀秋的家臣。 換言之,在關原之戰前後,小早川家的決策高層已與毛利本家毫無血緣關係, 即便是擬制血親關係(隆景與秀秋的養父子關係),亦因隆景不在人世而受到削弱。 如果說吉川家與毛利本家是體制內部的意見衝突, 那麼小早川家則是處於已脫離毛利兩川體制的狀態。 再者,關於毛利兩川體制,之前看過一本書, 從比較軍事面的角度來分析毛利兩川體制: 即山陰方面吉川的陸軍力加上山陽方面小早川的海軍力。 若用如此說法,在軍事面確實說得通,看成不同地方勢力之收編及地域制壓即可。 不過關於整體戰略的決策運作,除與秀吉之和議外,是否有其他例子可作說明? 這可能要請教學長一下。 (畢竟我對西國大名不算熟,只有長宗我部家稍好一點) (突然想起,長宗我部家也是在關原後就衰落了啊...當然把戶次川之戰看成起點也可) : 吉川廣家對石田三成等人起度爛是在朝鮮之役時, : 但兩川體制開始出現裂痕應該還要在更早,也就是小早川隆景決定與 : 羽柴秀吉議和之後。由於吉川元春實在是太度爛羽柴了,所以沒過多久 : 他就引退,將家督之位讓給吉川元長。後來征伐四國之時,豐臣還是 : 硬凹吉川元長要出戰,九州征伐之時連元春本人都被凹。當時元春的身體 : 已經不太好,還得硬著頭皮出陣,所以終於出陣前病死。 : 我個人在想,也許吉川元春一直在吉川廣家面前罵豐臣秀吉吧 XD : 所已導致吉川廣家投向家康一方(純粹臆測,當言也有朝鮮之役以來的恩怨) 啊哈哈,那也可能是吉川廣家當羽柴家人質時,有啥不好的經驗...XD : 但不管怎樣,毛利兩川體制確實在此漸漸消失,毛利家實質上是由 : 小早川隆景一肩扛起。等到小早川隆景去世後,繼承的小早川秀秋 : 是外來的養子,加上人緣似乎不太好,也漸漸地與毛利本家疏遠。 : 毛利家中我最愛的除了毛利元就之外,就是小早川隆景與吉川廣家。 : 有篇網路文曾經認為,元就在這三子中最愛的就是小早川隆景 : 這是因為毛利隆元之前住在大內家太久,有點被同化 : 而吉川元春又是猛將型(抄太平記不見的會加智力10點),所以元就 : 還是偏愛與自己最像的小早川隆景。 : 而我最不喜歡的,自然是輝元那小子XD : 任性到搶奪家臣妻子.......減封後的政務據說也是毛利秀元在支撐。 : 簡單地說,標準的有錢少爺調調:不管事、任性、沒擔當、又有愛好人妻的傾向XD : 津本陽那本乾坤之夢寫道,關原之戰後他老兄立刻跑去京都準備出家。 : 誰知道最後在吉川廣家的要求下,他才得以繼續當大名。 : 雖然不知道這件事情究竟是杜撰還是真實,但的確能反映出輝元的個性。 毛利輝元在戰後確實出家,並且將毛利家家督位置讓給嫡男秀就。 : 話說回來,最近開始看聯合艦隊的歷史 : 不知道Me163學弟有沒有職得推薦的書籍可供參考? : (知兵堂的菊花與錨就免了,書中竟然有簡介尼古拉沙皇的出身, : 真不知道是日本史還是世界史) 呃,關於聯合艦隊史,學長可能要另請高明,我對海軍是出了名的不熟...XDD -- 真正的知識似乎是成功的絕對障礙 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 203.67.104.156 ※ 編輯: Me163b 來自: 203.67.104.156 (06/09 14:06)

06/09 17:16, , 1F
聯合艦隊史 不用問了 找大海學長就對了啊!!
06/09 17:16, 1F
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