[轉錄]Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟)

看板TA_AN作者 (這個時代的審美)時間14年前 (2010/06/17 22:05), 編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1C6VgSEi ] 作者: drcula () 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 有沒有Sony的八卦(補上藍光碟) 時間: Thu Jun 17 18:36:09 2010 ※ 引述《czchen (我心因何惱春風)》之銘言: : 當PS2如日中天的時候(2000~2001年左右),"有點軟" 看出 "索尼" 底氣不夠,將有氣血不足 : 的症狀,趁勢推出凶盒子(第一代XBOX)殺入市場,嘗試摸索家用電玩主機市場。 : 即便當時微軟市值5500多億美金,XBOX性能又遠超過PS2,仍然是煞羽而歸。 : 但是微軟在此役摸出了一些心得: : 1.切入市場時機點和宣傳很重要、首發聲勢尤其重要。 : 2.第三方協力廠商的配合很重要。 : 3.主機性能未必最重要,合理的價格、密集但是時程規劃適當的大作攻勢重要。 : 4.網路社群有極大的潛力,如HALO的長賣大賣就是靠網路社群支撐。 只有第一點勉強算對 當初初代XBOX上市性能遠勝PS2,但是慘敗之後 (PS:不是普通的慘敗,是嚇死人的慘敗,總共虧掉30億美金 微軟規納出幾點失敗的原因 1.推出時間要早 2.CPU和GPU的買現成的成本太高,導致降價困難 這點就是為什麼微軟找IBM弄CPU,找ATI弄GPU的原因 當初初代XBOX的CPU買INTEL,GPU找NVIDIA,可惜都是簽授權 而非買斷,差別在哪???授權就是你微軟賣一台XBOX,就固定要給INTEL,NV一筆錢 到最後的XBOX降價到99美金一台,它的本錢一台還要200美金左右 其中光是付給INTEL和NV的就超過100美金,賣一台賠一台賠到30億 初代XBOX全球3000萬左右的銷量,算起來還真是差不多 (這都是有財報可看,初代XBOX賠超誇張) : 而SONY的久多良木健卻得出了完全不同的結論: : 他並不把微軟放在眼裡(基本上也沒錯),主要重點是如何維持PS系列優勢。 : (反而任天堂才是他提防的對手) : 而他認為重點應該是在現有協力廠商、市場佔有率優勢下,一舉把硬體規格提升 : 上去,拉開與其他競爭者間的距離。(過去打敗任天堂和SEGA的經驗) : 因此PS3消息一出時,就有著夢幻的硬體規格,號稱能帶給玩家前所未有的體驗。 SONY當初根本不把微軟或是任天堂放在眼裡,任天堂上代GC賣的比微軟XBOX還爛 有什麼好擔心的,真正發現任天堂問題嚴重是E3展Wii正式現身引爆話題 才知道可怕,但同時PS3已經宣布也要在同年底上市 結果上市之後才成了真正的災難,成本高到炸,產能不足,銷售遲緩 不到一年就降價 : **** : 詳情請去看這本IBM工程師良心發現的爆料書: : The Race for a New Game Machine: Creating the Chips Inside the Xbox 360 and : Playstation 3 什麼叫做良心發現的爆料書???你看過了嗎?? 壓力下的角逐—解密索尼PS3與微軟Xbox 360的生死時速之戰》這本書講述了製造當前最 熱門的遊戲機芯片的幕後故事。它介紹了芯片製造業的高壓工作環境、絕密的工作內容以 及激烈的行業競爭,但是我們的故事主要是關於人的,即那些才華橫溢又不失可愛的工程 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 師們。他們生活在芯片設計這一大多數人都知之甚少的高科技世界。 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     本書將著重介紹這一有趣的工作,目的是讓人們瞭解這項複雜的科學技術,不再對它 望而生畏。我們想要讓電腦芯片的設計變得不再神秘,並且可能啟發一些年輕的工程師沿 著這條路走下去。同時我們也想與大家分享如何運用領導能力渡過困境的經驗。 雖然故 事發生在2001年至2005年德克薩斯州的奧斯汀,但是全世界不同階層的人們都將從中永久 獲益。我們介紹的領導觀念、我們在管理方面的奮鬥、我們對團隊的嚴格要求和所有大型 項目的情況差別不大。任何一個公司都知道,創新和創造力是每一家公司的生命。這是個 鼓舞人心的故事,令人驚訝的多元文化的全球設計團隊為Xbox 360和PlayStation 3遊戲 機注入了鮮活的生命力。 這些工作中新奇有趣的冒險已引起了包括玩家、科技人員、商 業行政人員、電腦愛好者等人的極大興趣。希望你們也會喜歡這個故事。 以上這是該書的作者自己寫的序,這書當初也只是隱誨的提到微軟向IBM買CPU 而IBM讓微軟知道了CELL本身的問題,而建議微軟選擇了另一種方案 如果照你說的,把設計CELL的技術偷去給微軟做CPU 就算SONY不告,東芝也可以告,光告這個就可以讓360不要出貨了 : 而且因為CELL在IBM的難產,微軟完全掌握PS3的上市時程。 : 就在2005年年下半,XBOX 360搭配玩微軟本家砸錢支持開發的次世代遊戲群正式首發, : 揭開了次世代主機戰的序幕。 : 隨後投入戰場的Wii完全避開MS和Sony的主戰場,我們就先不談了。 隨後投入戰場的Wii???完全避開MS和SONY的主戰場??你在說什麼東西??? Wii比起 PS3還要早上市,記得沒錯的話好像要早一個月的樣子 而且是一上市就直接把PS3和360打趴下,根本毫無還手之力 不論是銷量,名氣,獲利,都遠勝PS3和360 : 最後結局就是... PS3因為CELL難產,藍光碟機難產,周邊廠商不會開發在新架構上的 : 遊戲、日本本土市場大幅萎縮等問題.... 一延、再延、三延...... CELL當初的問題不是難產,而是效能不彰,因為這種全新架構的東西 根本沒人會用,連IBM自己也不是運用的很好 更別說當初SONY天真的想要用雙CELL來協同處理 其中一個CELL當顯卡用............沒錯,CELL要當顯卡用都行 可是實際跑起來效能只能用慘不忍睹來形容 SONY發現問題嚴重,只好跑去跟NV買了顆醃割版的7800GT來當GPU 不然恐怕還要更晚上市 而藍光光碟難產的最大原因也是SONY自己本身研發的問題 BD本身並沒有向下支援DVD,早期的藍光光碟廠商都是作兩顆讀取頭 一顆BD,一顆DVD,不然沒辦法向下支援的BD撥放機,恐怕沒人會買 而SONY用在PS3上的讀取頭,用的是SONY獨家技術,單一讀取頭可同時讀取BD和DVD 但是問題在於這讀取頭的良率實在太低了,成本也太高,根本行不通 到後期改版之後,才改為一般BD撥放機的雙讀取頭的形式 有興趣的話可以自己去淘寶網買,總共有兩種不同的PS3藍光讀取頭賣 KES 400A,KES410A,還看的出兩種讀取頭的不同 其中一種只適用於最初代版20G/60G的PS3 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.125.145.34

06/17 18:37,
End
06/17 18:37

06/17 18:38,
( ′_>`)y-~ 厲害吧~
06/17 18:38

06/17 18:39,
遊戲機這種東西不是效能就可以決定一切@@
06/17 18:39

06/17 18:39,
喔~原來如此
06/17 18:39

06/17 18:39,
時序有對
06/17 18:39

06/17 18:40,
二樓XD PS3要不要耶出來一下
06/17 18:40

06/17 18:41,
二樓好囂張
06/17 18:41

06/17 18:41,
PS3在電蝦板出沒!
06/17 18:41

06/17 18:41,
SONY後來還是沒放棄雙CELL的方案 (因為GPU很鳥也很貴)
06/17 18:41

06/17 18:41,
Wii現身說法 PS3和XBOX360出來面對
06/17 18:41

06/17 18:41,
適時的下馬威是必要的
06/17 18:41

06/17 18:42,
尤其是今年E3看得讓我有點想哭....
06/17 18:42

06/17 18:42,
WII跟PS3發售日都是在2006年11月
06/17 18:42

06/17 18:43,
不過據說在開發測試中,不使用GPU的結果非常差勁
06/17 18:43

06/17 18:43,
微軟當初就是被nvidia綁死 結果sony又跳進去
06/17 18:43

06/17 18:43,
我後來有回應你的推文了 :)
06/17 18:43

06/17 18:43,
xb還是那個外型太笨重吧 XB360是死亡三紅
06/17 18:43

06/17 18:43,
問題一大堆,外加沒辦法完全處理用CELL+GPU開發的遊戲
06/17 18:43

06/17 18:43,
所以PS3是註定被NV給綁死了
06/17 18:43

06/17 18:44,
整個來龍去脈 我寫過,參考過的財務資料、八卦資料都很多
06/17 18:44

06/17 18:44,
但是八卦版眾不需要知道枝微末節的事情。
06/17 18:44

06/17 18:44,
PS3不會被NV綁死,PS3的RSX是買斷的,不用賣一台給一台錢
06/17 18:44

06/17 18:45,
PS3 表示:
06/17 18:45

06/17 18:45,
扯一堆細節,八卦文就會冗長乏味缺乏號召力! :)
06/17 18:45

06/17 18:46,
其實真的要寫,PS3綁藍光也是不得已但是必需的選擇,否則更糟
06/17 18:46

06/17 18:46,
Wii現在有一半是堆在家裡的抽屜吧
06/17 18:46

06/17 18:46,
二樓一推文PS3和兇盒360都縮起來了
06/17 18:46

06/17 18:47,
我現在也都放著啊 沒啥想玩的遊戲 第三廠又都不爭氣
06/17 18:47

06/17 18:47,
也許哪天開發套件更成熟的時候,PS3能完全拋棄RSX
06/17 18:47

06/17 18:47,
不過我覺得如果有哪一天,應該是PS4的事了 = =
06/17 18:47

06/17 18:47,
又不是買了就一定要玩到操到爆掉
06/17 18:47

06/17 18:47,
360早上市一年也沒拿到優勢,被人笑DC二代,還換到三紅賠10億
06/17 18:47

06/17 18:47,
>"< Wii在我家真的是買來玩兩下就擺在電視櫃裡沒出現了
06/17 18:47

06/17 18:48,
Wii我只拿來玩瑪莉歐跟幾個遊戲而已,其他沒什麼想玩的
06/17 18:48

06/17 18:48,
ZELDA不知道得等到哪時候
06/17 18:48

06/17 18:48,
台灣的玩家把Wii鎖起來很正常啊~XD
06/17 18:48

06/17 18:48,
bd的優勢其實滿明顯的 不用很好的喇叭就聽的出來
06/17 18:48

06/17 18:49,
Wii你申請帳號只是有趣吧~ZELDA wii版已經在E3現身了
06/17 18:49

06/17 18:49,
今日八卦清流就是你們兩位了,錯一點也沒關係
06/17 18:49
還有 43 則推文
06/17 19:12,
WII其實也是贏在宣傳力,成功說服玩家買帳
06/17 19:12

06/17 19:12,
再加上開發費高昂,在PS3上開發輕遊戲有點...= =
06/17 19:12

06/17 19:12,
遊戲還是要回到遊戲本身 不是華麗的畫面立體的聲音就能吸引人
06/17 19:12

06/17 19:13,
硬芯玩家再怎麼高級怎麼有想法 也不過是少數的玩家
06/17 19:13

06/17 19:13,
PS3剛出也是賠錢賣(現在也是) 剛開賣時一台賠本200鎂
06/17 19:13

06/17 19:15,
NDS能那麼強,就是因為輕玩家實力驚人...
06/17 19:15

06/17 19:15,
上一篇說WII完全避開MS和SONY的主戰場 其實也不算錯吧
06/17 19:15

06/17 19:15,
看看開心農場那些,不懂為什麼總有人輕估小遊戲的市場
06/17 19:15

06/17 19:16,
避開硬體大戰 硬體不算很強 但是直攻體感和眾人同樂的部分
06/17 19:16

06/17 19:16,
那是因為MS和SONY主機重疊性高,Wii也沒在避啊...
06/17 19:16

06/17 19:16,
我老兄 Wii最厲害
06/17 19:16

06/17 19:19,
樓上xdd
06/17 19:19

06/17 19:22,
WII畢竟還是開發了體感市場..現在XBOX,PS3就在做這塊
06/17 19:22

06/17 19:23,
PS3是輸給WII..我不覺得有輸XBOX
06/17 19:23

06/17 19:24,
對360而言,沒有輸就是贏;對PS3而言,沒有贏就是輸...
06/17 19:24

06/17 19:26,
wii不論有沒有賣贏360 在製作成本及後續效應都樂勝360吧
06/17 19:26

06/17 19:26,
Cell 跟 PowerPC970 相提? 大開眼界耶.. o_O
06/17 19:26

06/17 19:26,
任天堂也新出3DS了..我看又會幹爆PSP了..
06/17 19:26

06/17 19:27,
推專業+戰意滿分!!
06/17 19:27

06/17 19:28,
這一篇也很專業 推
06/17 19:28

06/17 19:30,
從上一世代王者落到本世代最下位帝王,真的沒輸嗎?
06/17 19:30

06/17 19:31,
不要說硬體,連軟體也打得很艱辛,要說有起色也是最近
06/17 19:31

06/17 19:33,
以PS2的效應來講,SCE這部門能搞到虧損也算是個人才了
06/17 19:33

06/17 19:48,
Wii確實完全避開阿,他們訴求的客群根本不同。
06/17 19:48

06/17 19:50,
adam123你看過留在PS版面精華區內的爆料書截錄嗎?
06/17 19:50

06/17 19:51,
其實說得很清楚了,也提到了他們為什麼這麼做不會被告
06/17 19:51

06/17 19:55,
有點為了反而反,但還是專業!!!!!!我欣賞專業戰文XD
06/17 19:55

06/17 20:06,
專業
06/17 20:06

06/17 20:18,
一樣是專業推
06/17 20:18

06/17 20:41,
沒想到CELL的效用這麼多-還有雙讀取頭-SONY技術真好
06/17 20:41

06/17 21:05,
樓上斷章取義的太厲害了 技術這麼好快去買一台啊
06/17 21:05

06/17 21:29,
wii的確是避過了其它兩家爭雄的主戰場沒錯啊,它最厲害的
06/17 21:29

06/17 21:30,
是吸引了很多根本不打電動及輕度電玩族群的市場,而這市場
06/17 21:30

06/17 21:31,
除了wii獨家通吃之外,部份中重度玩家買了ps3或360之後,
06/17 21:31

06/17 21:32,
也還是會考慮再買台wii,但如果單論中重度玩家市場,wii
06/17 21:32

06/17 21:32,
是沒辦法硬碰硬跟ps3及360競爭的
06/17 21:32

06/17 21:47,
清楚說明 推
06/17 21:47

06/17 21:52,
2F真GY
06/17 21:52

06/17 22:05,
藉轉
06/17 22:05
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