Re: 請大家幫個忙~
※ 引述《betree (好久不見清晨)》之銘言：
: ※ 引述《Dionysus (行動者的歸來)》之銘言：
: : 很抱歉 我是陽明人
: : 且並未完整讀完橙報原文 如果您希望大家寫些回應
: : 請把原文放上來 不然拿著人權的大帽子 要大家寫些空泛的支持文章
: : 是非常不負責任的做法 而且 這麼做 實際上並未尊重抨擊橙報該文者的人權
: 上面的發表者已經為此疏忽道過歉
: 我也沒看到過那篇文章
: 但如果作者的確寫了不公平的評論
: 作者又會跟同志道歉嗎？同志人權又在哪裡？
: 至少這位徵求者是為爭取某些正義而有的疏忽
做事有一個基本的道理 如果原PO認為自己是對的
提供原文讓大家看一下 是個比較好的討論方式
我認為該文在本校引起眾怒的原因不是因為它的主題
而是因為它率爾以"有無性別課程"來做為"是否是個好大學"之類的標準
而大多數的人認為這個關連性不大太
事實上 誰給原作者權力去決定什麼才是高等教育
同志平權者如果有權力認為要加入性別教育
那愛滋平權者可以要求加入他們的
原住民說要加入台灣土地最早的主人
國民黨說要加入國民黨在中國史
民進黨要求大家學習台灣前途決議文
事實上 加一加 會發現大學生可以去自殺了
因為那樣一來 一天有九十六小時都不夠
然後還會有一堆無聊人來跟你murmur 說你不懂這個或那個
就不算真正受過大學教育 不算有受高等教育
你覺得這種"自以為有權力把自己的觀點加入高等教育裡"的心態
是不是很符合傅柯"知識即權力"的分析呢
而從我學演化的角度來看 這應該是睪固酮分泌過旺在做祟
若是再偷加一點佛洛依德 那我可以說 這是一種射入的慾忘
是原作者想要將自己的"思想產物性精液""射入""社會或學校群眾這些母體裡"
以求"讓這些母體都因這種強暴而懷有他的思想之後代"
你會不會覺得 我這一段寫得很扯 如果你也這麼覺得
那麼 我想 你應該可以理解為什麼原作者的文章大家覺得很扯
: : 陽明本質上就是高等教育 而且基本上算是醫學大學的模式
: 不太懂強調醫學大學的意義是因為又更高等教育的意思嗎？
: : 若有性別研究是件好事 但如果說沒有性別研究就得算是所謂"不算高等教育"
: 請問您的高等教育是指什麼？
: 學更多更專精的專業知識技能嗎？
: 這樣的高等教育很空泛
:
: 如果沒學會用更寬更豐富的視野去認識人關懷人
: 那書讀太多實在沒什麼意思
如果書讀多了只是用來製造社會不安
用來做為某種"小資產階級溫情主義"的"自以為的人道與高尚"
那好像也沒什麼意思吧
: 性別與人權是分不開的
: 對性別現象的基本理解與反省
: 對人權的重視
: 難道不是必須的？
對人權的確要重視 但這個問題很多面相
像是今天發生警匪槍戰 難道要為了持槍盜匪的"人權"讓警察送命嗎
每個議題都有比較邊緣性較有爭議的面相 不應該動不動拿出大帽子來扣別人
性別與人權 我同意這很重要 所以應該更努力地去說服社會
而不是更用力地以此為刀劍去恐嚇社會 去在社會中製造問題
: : 那我必須坦白回答 我認為原文者不過就是自以為是的小資產階級溫情主義
: : 不過就是自己讀了點東西 就得強調自己讀的東西的重要性
: : 並藉著說不懂那些東西的人"不算高等教育"來說自己其實很高尚罷了
: : 我並不反對任何運動或者說法 但是 我認為
: : 如果主張某種想法者對於其他人的不感興趣 以貶抑的方式視之
: : 而只想強加自己的想法於全校 那麼 這不是在推薦一種好想法
: : 這是意圖以自己的想法對他人進行思想上的殖民主義!!
: : 而這樣的心態並不可取!!
: 不感興趣可以
: 沒有要求每個人都加入運動
: 但請先學一點基本的尊重
是誰不尊重啊 我不相信台灣有哪個大學裡有公然對付同性戀者的行為發生
但我不相信 在眾多因為是專業教育為主 通識沒辦法開太多的學校裡
又有誰能接受有人隨便拿這個當做"算不算高等教育大學"的標準的
這是兩回事 要談同性戀問題 就該就是論事談
要談專業性大學與學院通識不足問題 也該另外談
將之混在一起亂講 我看不出這樣子的做法有任何的邏輯性
說穿了 不過有人在自爽罷了
: : 當然 我支持同性戀平權運動 除了同性戀者以任何形式擁有小孩之外我都支持
: ^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 您的平權是指什麼？
: 同性戀只應該有哪些權？
您認為AIDS病患的權利跟所有人都一樣嗎
先天性痴呆的人 權利跟所有人都一樣嗎
查一下法律 不一樣的好嗎
: : 但我認為 這是大家偶爾茶餘飯後的有趣話題
: 同志議題不但不是同志的有趣話題
: 還是同志們每一刻都在面對的現實
: 並有很多人包括同志與異性戀
: 都在努力去改變這個現實
:
: 所以您所說茶餘飯後的話題
: 恐怕是只有對您和像您一樣少部分的人才可以大言不慚說很有趣
或許我用"有趣"這個字是錯的
我應該說 我不覺得這個問題有多重要 特別是我沒看到有人要放火燒 gay bar
我沒看到有哪個同性戀遇到什麼嚴重的騷擾事件 那麼
既然沒什麼大問題 天下本無事 何苦庸人自擾之
還是說世界應該倒過來 其實異性戀是錯的 其實人授精生小孩也是錯的
其實應該讓同性戀"高高在上" 全台灣大家一起來當同性戀
那麼 其實 也不過就是台灣人一起當同性戀後一起沒有後代滅絕罷了
空出了空間 會有別的民族 別的不會吃飽太無聊想讓全民"體驗同性戀生涯"的民族
過來在這塊土地上 以"異性戀"的方式 生養他們的基因罷了
除此之外 世界仍然不會倒過來的 一切會繼續如此運作下去
因為 同性戀者並非生物學上的自然狀況 無法在不以人工介入的情況下自然生育
這是基本的生物學事實 因為人類這種哺乳類動物的常態是雌雄異體且異性授精
: : 而不是用來自以為高人一等的某種批判言論
: : 潛水很久的陽明醫學生留
: 個人認為您也只是個站在異性戀高高在上位置
: 不曾體驗或甚至嘗試過去理解同志處境的另一個發表自以為高人一等言論的人罷了！
是啊 根據醫學研究 同性戀是一種先天性的異常
我不做價值判斷 只就演化來說 人類是一種雌雄異體且異性授精的生物
因此 同性戀者在發生的早期 或者性慾形成的某個階段遇到了問題
變成喜歡同性 成為無法讓基因傳下去的人 這是可以被同情的
(畢竟這不是他們的錯或他們父母的錯 這只是機率的問題 他們碰巧遇上了....)
但請記住 "非常態就是非常態" 我能接受在同情他們的基礎上
為他們留個空間 讓他們好好過完他們的人生
但我必須說 社會必須繼續穩定有效地運作下去
而人這種動物的常態是雌雄異體且異性授精 那麼
我不認為除此之外有什麼能做的
我認為最好的政策是柯林頓處理軍中同性戀的態度"不問不說(Don't ask. Don't say.)
讓同性戀者有個空間過自己的日子 也讓社會繼續以合理的方式運作下去
異性戀"高高在上" 那下次你說"非愛滋病患者高高在上"好了
或者說"非強迫性強暴慾者高高在上"好了
或者說 您認為為了他們的人權
其他人的人權就得被犧牲
莫名其妙 把演化學和生物學念懂了再來
最後 看完您的文章 我非常失望
因為我沒看到"知識" 只看到"姿態"
沒有任何貨真價實的論證 沒有了解事件本身的過程
對於同性戀議題與其爭議核心缺乏理解 對於社會現階段對同性戀議題的接受度無知
但是 倒是花了通篇文章 擺足了"小資產階級溫情主義者的人道主義關懷"的"高姿態"
不知道您有沒有想過 如果過度冒進 推動社會現階段過於排斥的同性戀權利目標
其結果將不是同性戀者權利的進步 反而是引起社會的廣泛恐懼 最後是退步
美國同性戀者就是一下子走過頭 現在可好了 很多州通過支持修憲"禁止同性婚姻"
這樣子的例子難道不夠明顯嗎 還是說 其實您忙著擺好您高妙的"姿態"
其實並不知道美國發生了這件事 也不知道這件事的公投案其實是跟總統大選同步的
擺姿態很容易 唱高調好快活 但問題是 之後呢
如果冒進帶來的是倒退而不是進步 請問 這些姿態除了讓您自以為高尚外
能為那些人帶來什麼樣的生活實質改善呢 那倒不如實際點
一公分一公分 以弱勢者的角度 紮實地推動若干權利的進步
當然 不如在刊物或網路上擺高姿態一樣讓人覺得爽快
但那才是真正貨真價實的進步 植基於真正"知識"上的進步
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革命是歷史的狂幻
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