Re: [閒聊] 康熙來了星光~

看板SuperStarAve作者 (麻將魁茲)時間15年前 (2009/02/20 19:09), 編輯推噓14(14031)
留言45則, 14人參與, 最新討論串10/10 (看更多)
我覺得很幸運的看了這個節目,特別是提到方宥心的部份。 對於方宥心唱的舞孃和蘋果花兩首歌,看了一些相關的討論和分享, 讓了許多人有了些期待。 最近被討論的,或是爭議性,我有點偏心地感謝陶子去生產了,讓我們 看到許多另一面大家可能較為負面的討論。以下是我個人的一些想法, 希望大家對我文章裡有不同看法的,給予指導,這對我的工作其實影響很大XD [1] 主持人 星光代班主持很多,包括 蔡康永、小S、星光一四少、張惠妹、楊丞琳、 黃嘉千、陳怡蓉,我個人認為這些人各自有不同的經驗和風格。 小S、黃嘉千似乎具有很敢秀自己的作法(特別是黃嘉千,搖滾兒歌讓我有別於 數幾年以前嘉千剛出道時的玉女風格) 張惠妹、楊承琳在比較技術性(如歌唱的示範、個人過去歷練),在節目提供 參考 蔡康永的主持好像在短短四個月內,真的越來越進步了。至少從一開始,只有 請選手上台、請老師講評、報分數、客氣的送選手離開...(我稱為機器人工作) 然後在上個月開始對於歌手唱歌的內容,老師講評後,他(或是選手)有不懂的 ,會去追問,請老師講評示範、討論等等。似乎在『康熙來了』這個討論性娛樂 節目中屬於他自己的知性特色之一,加入星光大道裡。 特別是在 2/17、2/18 的康熙來了的節目中,[以方宥心為例]在三位評審講完後   ,把選手在星光的情形、引導選手唱不同曲風的歌再給評審來評,整個來龍去脈 真的有感覺到清楚好多,我好喜歡這一部份。 我想在節目中"指引"學習這一部份,真的選手們有一部份要好好感謝蔡康永。 [2] 樂隊 這並不是我擅長的部份,但是在一片版面許多版友唱衰之下,我把之前方宥心在 星光唱的舞孃和在康熙唱的作比較,的確在星光裡好像比較聽的出來樂隊演奏自 己的,歌手唱歌被樂隊牽著走(歌手聲音好壞也比較明顯),似乎是有好有壞? (PS:我覺得在星光唱的..是不是 key 定高了?宥心唱的還蠻好聽的,只是焦點 都被林宥嘉唱的舞孃搶光了,宥嘉太強了XD) [3] 評審 這好像大家在學校上課的時候,有一部份期望上面的老師講清楚一點。就黃韻玲 在星光的評審來說好了,如果大家還有印象的話: PS: 大家都知道節目有的部份會被剪掉,所以可能我們在電視上看到的,有些 是只截取一部份的講評,很有可能會斷章取義.. 星三 李伯恩 的點子,似乎很受 黃韻玲 的喜好 (李伯恩被淘汰的那一集) 星四 張心傑 唱 你的樣子/羅大佑 歌完畢時,講評部份 (1/24) http://www.youtube.com/watch?v=Pk_ZPJfTMzI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=LQPzhzYXP-k
[ 袁惟仁 : 我覺得唱的中規中舉,因為我蠻期待你的這個煙嗓子,可以在這 個歌裡面有一點表現。可是卻沒等到,可是也不會不好聽。只是 說,它的副歌有升 key ,它有升一個半音,那個半音如果你能夠 更肯定,聽的出來你對這個歌的熟悉度有一定的程度,可是如果 那個轉折,你可以做的更漂亮,"不變的你"那邊,我會覺得那是 一個很好的起伏。] [ Roger 講評 肢體 台風的部份 省略] [ 小玲 講評: 你應該去思考的一個是 "我聽到傳來的誰的聲音",那你的說法, 跟羅大佑的一定不一樣,你會怎麼樣去唸這個字?你怎樣去說這        個故事?而不是只是唱那個音符 。 蔡康永 : 小玲老師,如果就這一句來講的話,他現在就唱的話,你覺得他 可以唱出一兩個不同的唱法嗎? 小玲 : 當然啊,最好你可以。譬如說我們現在唱第一段,那你現在可不    可以給我兩個表情。兩種不一樣,一個是很憂傷的,而另外一個 是你不想讓人看到的憂傷。 蔡康永 : 要ㄐ一ㄥ住那一種..哇嗚 楊承琳 : 製作人就是這樣,各位觀眾們,製作人就是會這樣。 蔡康永 : 一個是憂傷,一個是憂傷可是不要讓人知道的憂傷, 楊承琳 : 對,這種真的很難。 張心傑唱完兩種不同版本後.... 楊承琳 : 我剛剛臉的雞皮疙瘩都爆起來耶 小玲 : 你要去想的是,不是你要唱 Do Re Me Fa So La Si Do 唱多準, 因為你的聲音非常好聽,你要去的是,你要講的是,你要告訴人家 你想要 今天要帶大家去那裡。 蔡康永 : 那我要聽一個就是,餓可是不能讓人家知道他很餓的    小玲 : (竊笑) 好 張心傑 再示範完 (大家說比較像尿急..) 蔡康永 : 好,所以承琳你聽了就是,一定要老師盯過、修過以後,他們那個 才會出來,要不然上台唱很容易忘記。   楊承琳 : 一定會啊,我們就是一定要學啊。不可能就是立刻,尤其是參賽者 更不可能立刻知道 蔡康永 : 可是一被指點後就做得到了 楊承琳 : 這就是聰明的歌手。 蔡康永 : 對啊,很棒。所以下次應該會更棒。 ] 似乎,黃韻玲是一位很有自己想法和點子的老師,講評時會期望選手把自己的 某些唱歌優勢加到不同曲風內或是不同嘗試。 然後再來比較 2/17, 2/18 康熙來了的節目某一部份 http://blog.xuite.net/kaiger/daily/22342736 http://blog.xuite.net/kaiger/daily/22342831 超偶的評審老師的講評(打到累了不想再打字XD),相較之下... 1. 超偶的老師講的東西,一般大眾比較知道老師想要表達的是什麼,或是要 凸顯他們認為這些遠手的問題也比較具體些。(譬如說..叫張心傑在唱一次 "心『碎』也好 " ) 2. 雖然說超偶的老師描述東西大家懂的部份比較多,可是其實有一部份似乎也 不太好,譬如說,發音共鳴的位置..滑音.氣音..喉音..(一堆 XX 音),除 非本身知道這些是什麼..不然 陳國華 如果沒有示範 滑音 是什麼時,我是聽 不懂 為什麼他們說 方宥心 的唱舞孃大滑音太多。而這些在超偶..聽講評 的時候的確會覺得是有在評技巧..可是可能下面觀眾一頭霧水....。 3. 星光的選手,好像大多數給人的印象,多半是要自己去選歌。然後,星光 老師的講評,有的就算是很中肯,可是似乎比較多是講感受,看法,電視上 看起來並沒很多有直接指導選手在技巧層面的修改。(不曉得這跟節目剪集 有沒有關係) 所以觀眾看起來..好像在教天才,如果選手被淘汰,也只能說 "只怪與天份無緣"..的無奈。 4. 超偶好像老師指定曲比較多,在技巧層面的要求,節目上看起來也比星光多 很多,可是比到最後,我覺得看起來會覺得是一批訓練相同模子的歌手去迎 合評審,有一點像技巧運用是否完好的歌唱比賽,而感覺不出來是享受音樂。 相反地,星光選手在"淘汰"或是"畢業"後,比較有自己的想法或是靈感去展 現自己多愛音樂,有比較明顯感受到選手日後的進步。 5. 到底這些評審的表現,給予節目什麼樣的可看性?我記得陶子似乎有說過, 在基於比賽的公平性,評審無法提供單一選手某些深入的訓練。可是,如果 說評審一昧只講自己聽起來的感受,那好像也不需要請某些音樂人來當評審 。就 Roger 來說,我覺得他已經是夠好的表演欣賞方面的講評了,一個節目 何必請一堆情緒感受講評的評審...譬如說,黃小琥覺得某些歌選手唱的太油 ,是指選手炫技,還是什麼技巧弄錯地方.. 其實我相信選手和聽眾當下也很 想知道的。更別說只提"加油,好嗎?" (或是說..既然要培養明日之星,給予指導和訓練之有必要的,可是又指導的 扭扭捏捏..除非這些製作人怕好人才自己訓練後卻怕被其他公司挖走了.. 或是什麼黑暗面理由?? ) 6. 相對的..有得人會覺得評審的公平性、講評用詞單調、天馬行空..,說穿了 在給分、評審的流動性、專業與愛..我想都是個問題,平均 8.6 分會比平均 8.7 分的差嗎?? 譬如說..超偶老師 在聽完 方宥心 的舞孃,當下覺得似乎 技巧的東西太多了,可是在聽了蔡康永陳述方宥心過去的歷程,這些老師也 覺得小玲老師指導的特別,所以這也顯示要有固定的評審才比較瞭解選手進步 歷程。雙管之下,選手可能比較能夠找出自己的進步點。 7. 節目肯花多少錢請幾位評審、訓練多久,而選手可以比賽多久,我想這些答案 在大家覺得某些選手被淘汰時,或是聽到選手的心聲時,心中各有一把尺。 -- 第一次在這邊發文,打了兩小時...囧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.227.187.142

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我覺得星光出來的選手比較像同個模版做出來的
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推這篇:)
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還有我覺得技巧是基本功,基本功都不足了還談什麼情感等東西
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小玲比較會建議改進方向是真的,只是表達能力欠佳
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其他人大都是挑錯與嫌沒感情居多,也沒建議怎樣改
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所以星光選手大都是比賽「結束」後找老師練才開始有進步
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這六個月的比賽,選手進步的真的很少,幾乎跟初選比也沒啥改
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變(星一除外,當時小胖很中肯,其他評審也都很能給建議)
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小胖星一比較中肯
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還有節目上蔡康永都沒把星光評審的話說明,其實大家也都不好
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講到對方打哈哈帶過,場面話的說好話不要太當真
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還有8.6跟8.7差很多,超偶台分差單位小,差1分就是星光15-25
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的大差距了
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不過林龍給分可以給差0.7~1.0分
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樓上那是林龍習慣性積分賽搗蛋症,例行賽林龍勉強還算中肯
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02/20 19:47, , 16F
用心的好文章 也很贊同你的看法
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02/20 19:48, , 17F
我覺得感受和技巧這兩方面評論都是有必要的
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技巧確實重要,可是大部分人聽歌不會去細聽到每一個音
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準或不準,只會有個整體聽下來的感受
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當然也是有專業人士都是用音準在聽歌 但更多人只是用感
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覺在聽,所以我認為兩方面的講評都有必要
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技巧的確是歌手的基本功,但很多時候,歌手唱功有瑕疵
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但我們仍然被他的歌聲感動 所以我覺得技巧情感兼具當然
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最好,但我還是認為情感會比技巧重要
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02/20 19:56, , 25F
陳國華表示的很明確啊 他欣賞小玲講評 小胖就不予置評
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他並沒有刻意要幫小胖或其他人好話 他的態度很明顯了
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至於特色 除了星四稍弱以外 我並不覺得星光選手缺乏特色
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02/20 21:25, , 28F
很耐心的看完了~~很用心的一篇....推!
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超偶選手沒有在享受音樂的這段話很斷章取義
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我也覺得蔡康永就引導成長這點而言很好 比陶子更好
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02/20 23:24, , 31F
同意一樓 感覺星光的出來都比較像一點
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02/20 23:39, , 32F
good
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02/21 00:18, , 33F
超偶選手到最後每位風格都算滿明顯的呀 哪來相同模子??
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02/21 01:13, , 34F
推這篇
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我個人的觀點是 星光與超偶的評審指導的重點不同
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星光是像指導小朋友畫圖那樣 讓小朋友畫出屬於他自己的
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圖 這樣雖然小朋友可能畫出綠色的雲 黃色的河 但可能星
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光的評審就是想要這種意外的火花
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而超偶較像是指導專科生畫圖 會提示你怎樣畫會更好
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但這樣一來 也失去了看到驚喜的機會
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02/21 02:50, , 41F
個人感覺啦....
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樓上的分析滿有道理的!
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推!!!
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真的覺得說超偶是一個模子的沒在看超偶
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02/21 17:02, , 45F
純粹只是超偶比較講技巧就這樣講
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