Re: [問題] 美漫的平行時空?

看板SuperHeroes作者 (蒼穹煉獄劍N￾ )時間16年前 (2008/05/10 22:02), 編輯推噓20(2008)
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我盡我所能解釋一下如何分辨"哪些是正統?哪些是外傳好了?" 首先第一原則:不要把電影.影集和動畫的世界觀直接套進漫畫裡 雖然電影.影集和動畫的劇情多是改自漫畫原作(有時候也有反過來影響漫畫的情形) 但整體上多有很大的差異 當認識這些美式英雄的初步入門是可以 若是直接套進去就會造成你不小的混亂 舉例:在漫畫裡蜘蛛人的第一個女朋友是Gwen Gwen死後MJ才被扶正 有時候漫畫公司會出"跟電影/影集/動畫的世界觀相同的漫畫" 例如"Teen Titans Go!"就是跟動畫版的少年悍將同世界觀 這些漫畫當然也不能和原本的漫畫混為一談 再來 DC和Marvel都有一條被定為正統/正史(Canon)的主線(Continuity...應該可以這麼翻吧) 這兩家公司大部分出的超級英雄漫畫 都歸於這條主線(其他公司我就不清楚了) 屬於"同一個宇宙" 當然 編劇們並不是神 即使是同樣屬於主線的漫畫 彼此之間劇情衝突的狀況還是不少 甚至同一部連載也可能頻頻出現劇情前後矛盾的地方 還有兩種情況可能會造成讀者對於主線劇情連貫上的困惑 一是各各連載的時間點有時候並不一致 可能有人跑太快了也可能有人跑太慢了 舉例:浩克戰爭還在打 She-Hulk的連載卻已經在演打完後的劇情了 綠燈俠和黃燈魔大隊還沒打完 Superman-Prime卻已經在Countdown的連載裡橫行了 一是人氣夠高的角色常常光是自己就開了複數的連載 這些連載有時候時間點大致相同 有時相異 有時劇情彼此之間連接 有時又各自走不同的路線 而且不同連載由不同編劇負責 彼此之間的主張差異也造成了一些角色個性和劇情上的衝突 舉例:"Detective"和"Batman"這兩個連載的主角都是蝙蝠俠 但是你會發現這兩個連載的蝙蝠俠行事風格有差 和他有曖昧的女角還是不同人XD (這種現象在團隊連載和個人連載之間會更明顯) 在正史主線之外的其他連載 當然就屬於外傳/番外篇性質的"平行世界" 有時候這些平行世界若劇情上和正統主線世界有所交集的話 所發生的事情也被歸為"正統/正史"劇情 最明顯的例子就是DC那一堆Crisis 說到Crisis... 正統主線中"重開機"的現象:推翻以前的設定 採用新設定 這點對劇情延續數十年的美漫來說是不可避免的事 有像DC那樣發動一次大事件來大規模"修改現實/歷史"的 也有就依照新連載內容說改就改的 接下來分別就DC和Marvel的情況稍微細說一下(其他公司我就不行了): DC方面: DC原本有所謂的"多重宇宙(Multiverse)"的設定 也就是各各平行世界之間可以彼此來往 互相交流的狀況 在1986年的"Crisis on Infinite Earths"這個大事件中 "多重宇宙"的設定本來已經被收掉了(所有的平行世界地球最後被合成了唯一的一個地球) 之後的20年間 DC在發行屬於非正統主線的作品時 常常會把這些作品歸為"Elseworlds" 舉例: Frank Miller的The Dark Knight Returns就被歸為Elseworlds 另外還有像"Hypertime"之類的名詞 舉例:Alex Ross的Kingdom Come就被歸為Hypertime (實際上Hypertime這個名詞就是它的續篇The Kingdom提出的) 總之 無論是Elseworlds還是Hypertime 只要把它當作是DC用來解釋為何在第一次Crisis之後還有平行世界存在 (=為何他們還可以發行外傳性質的作品)的名詞就好 2006年DC又藉著大事件"Infinite Crisis"把"多重宇宙"的設定給帶了回來 這次連原本屬於Elseworlds和Hypertime的作品都被歸進了"多重宇宙"中 依現在的新設定"多重宇宙"一共有52+1個 正史所在的地球被稱為New Earth 其他地球則被稱為Earth-1.Earth-2...這樣 DC有兩個"平行世界"我覺得需要特別介紹一下: 一是Bruce Timm所主導的DC animated universe(簡稱DCAU或Timmverse) 也就是Batman:The Animated Series系列.Superman:The Animated Series. 正義聯盟(Justice League)系列和Static Shock這幾部世界觀相同的動畫所組成的世界 (未來蝙蝠俠和正義聯盟據說有部分劇情分歧 不過這裡還是算作同一個世界觀) 已經自成了一個完整的世界架構 而且在一般觀眾之間也很有名氣 應該不少人對DC英雄的印象都是從這個系列來的 上面所提到的52個地球中似乎有一個就是DCAU 不過目前還不能確定 另一個是"All Star"系列 是DC(本來?)要效仿下面會提到的Marvel的Ultimate世界而開的系列 目前只包括兩個連載 一個是All Star Superman 一個是All Star Batman & Robin the Boy Wonder...對啦 就是那個天殺的蝙蝠俠 雖然Frank Miller說天殺的蝙蝠俠和他的The Dark Knight Returns屬於同一個世界觀 但目前還不能確定上面所提到的52個地球中有沒有"All Star"世界所在的地球 (事實上 Frank Miller那樣說可不可盡信都有爭議) Marvel方面: Marvel當然也有他們的多重宇宙設定 而且目前在WIKI上看到的編號排到Earth-921031 (...呃 有很多空號啦 不過也有不用數字當編號的) 雖然也有平行世界之間交流的劇情 不過大體上來說Marvel並不像DC那樣著重平行世界之間的整合 Marvel正史主線所在的地球是Earth-616 其他比較值得一提的有: Ultimate宇宙(編號Earth-1610) 是Marvel專門開給新生代讀者重新介紹他們的經典角色的系列 是除了主線宇宙以外架構最完整 最為人所知的系列 而且對近年Marvel的電影影響很大 像Nick Fury是黑人就是來自Ultimate宇宙的設定 殭屍宇宙(其實有殭屍的宇宙不只一個 不過殭屍系列劇情主要是發生在Earth-2149) 超級英雄們都變成殭屍的宇宙 Ash自己本家的宇宙編號則是Earth-818793 Marvel出的變形金剛漫畫則是在Earth-120185 有一次和DC搞大合作時則弄出了汞合金宇宙(Amalgam Universe) 編號Earth-9602... ...以下打住 有興趣請自己去查 除此之外得提的是Marvel的"What If...?"系列 正如字面就是以正史內的劇情"如果不是這樣 而是那樣的話?"為內容的短篇系列 舉例:"What If? World War Hulk":如果Hulk被流放宇宙時到了光明會原本所指定的星球 和如果太空船爆炸時炸死的是Hulk 之後Hulk的老婆為夫攻打地球報仇 的兩則假想劇情故事 可以看出 Marvel每出了一回"What If...?" 他們的多重宇宙就又多了一顆地球 另外還有"The End"形式的作品 如Fantastic Four:The End 和 X-MEN:The End 據我個人所知 這類的內容則是"半是假想.半是未來有可能發生"的該作主角們的"結局" 雖然Marvel的平行世界如此眾多又複雜 不過他們都會在封面和內頁導覽上註明 有看清楚就不會搞混 最後要告訴新手的是 同一個標題的連載 編劇和畫家可能前前後後換了好幾人 尤其是像Action(超人出道的連載) 這種二戰前就在發而且還沒中斷再開過的老字號 你要它們從頭到尾都是"同一個作者"...也太強人所難了吧?XD 其實可以把美漫的這種連載形式看作是"只連載一部漫畫的漫畫雜誌" 漫畫雜誌可以一直發行下去 編輯卻會一直換 不同的編劇和不同的畫家 都會造成明明是同一個標題下的漫畫 風格卻有很大不同的情形 也因此一般看日本漫畫的那種"要從第一回看到最後一回才算有看完"的觀念 在看美漫時並不適用 通常一個"事件"(Story arc 也就是日本漫畫裡的某某篇 像死神的"屍魂界篇") 會由同一個編劇負責 畫家也會儘量是同一個 所以看美漫時 以"事件"當單位來看我覺得是比較適宜的閱讀方法 --- 不知不覺就打這麼多(不過很多都是以前提過的)... 雖然好像不太有條理 不過還是希望對新手有所幫助 如果有人發現其中有錯 也請趕快糾正我 這方面蠻複雜的 有些地方我也不是很清楚 -- 龍:哈哈哈來追我啊~~ 騎士:對不起你跑太快了我真的追不上……(停下來喘) …………於是,龍和騎士分手了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.100.137 ※ 編輯: masayo 來自: 59.112.100.137 (05/10 22:14)

05/10 22:09, , 1F
還沒看完 先推
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05/10 22:25, , 2F
看完了,寫的很好,對於美漫的混亂(?)又有更深一層的認知
05/10 22:25, 2F

05/10 22:27, , 3F
本文應該要置底,給來這裡觀光的新手或是對美漫一知半解
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05/10 22:29, , 4F
的人看看,會更快進入美漫的世界。
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05/10 22:30, , 5F
Continuity其實比較常叫做「世界觀」,易於了解@@
05/10 22:30, 5F

05/10 22:32, , 6F
我用一種比較偏激的講法來講好了~XD 簡單來說就是作者簽約後
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05/10 22:33, , 7F
開始畫,邊畫邊翻一下上次畫的人 畫呀畫~結果發現超乎太多了
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05/10 22:34, , 8F
於是新的時空就誕生了~(誤XDDD) ex:港漫-黑豹列傳
05/10 22:34, 8F

05/10 22:36, , 9F
有在看布袋戲的應該可以理解編劇的問題....y
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05/10 22:46, , 10F
好棒!
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05/10 22:54, , 11F
DC的宇宙交流真的很亂= =
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05/10 23:00, , 12F
都是黃色的錯啊QQ
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05/10 23:18, , 13F
好文幫推 謝謝原PO詳細的說明
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05/10 23:27, , 14F
All star superman很讚 不要管是平行世界什麼的 這是最
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05/10 23:27, , 15F
近的最佳superman作品 非常值得看
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05/10 23:59, , 16F
what if超催淚 Q__Q
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05/11 00:32, , 17F
推 =) 這部分的確跟一般亞洲的讀者習慣有落差
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05/11 00:33, , 18F
我們會比較習慣一氣呵成以漫畫家為主的一個故事線
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05/11 00:34, , 19F
這也是看美漫、奇幻小說要稍稍調整的部份 =)
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05/11 00:52, , 20F
真詳細 推
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05/11 01:51, , 21F
不推不是人
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05/11 03:15, , 22F
好文就要推
05/11 03:15, 22F

05/11 04:41, , 23F
相當清楚,好文要多推
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05/11 07:10, , 24F
好的文章要愛的鼓勵,我用推文來表達我的愛(咦)XDDD
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05/11 11:22, , 25F
手腕噴絲是電影先創, 正傳跟進, ultimate 沒有這設定
05/11 11:22, 25F

05/11 19:32, , 26F
寫得很棒
05/11 19:32, 26F

05/11 20:54, , 27F
感謝指證 我為什麼每次錯誤都犯在蜘蛛人身上...
05/11 20:54, 27F
※ 編輯: masayo 來自: 220.138.34.136 (05/11 22:05)

05/12 01:16, , 28F
好棒啊 推~~~~~~~~~
05/12 01:16, 28F
文章代碼(AID): #189QiAKC (SuperHeroes)
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