Re: [心得] 今天是個租車的好日子

看板SuperBike作者 (無格調騎士團)時間8年前 (2016/03/02 11:24), 編輯推噓19(19019)
留言38則, 17人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
: 推 ftwing : TOPRIDER一直教要高檔位扭開油門出彎製造循跡力 02/29 23:30 : 這個層次有點太高啦ˊˋ : 推 powerjr : 循跡力的精隨不是入門就可以馬上體會的 03/01 10:05 : 我只是個入門的菜逼吧ˊˋ : 推 bluesata : 北宜用2檔很正常...我R6R1都是用2檔在騎 03/01 12:48 : 推 bluesata : 回一下前面那個彎道聖經說的,我自己試的感覺賽道 03/01 12:50 : → bluesata : 的技巧還是放在賽道,山路上下坡不太適合高檔低速, 03/01 12:50 : → bluesata : 會拖 03/01 12:50 : 看來我的心臟也還算正常啦哈哈 : 彎道聖經我還沒那趴數ˊˋ : ※ 編輯: st9240208 (140.124.249.51), 03/01/2016 13:13:59 : → baw88 : 公升級萬轉應該已經超過140了 03/01 14:04 : 推 powerjr : 高檔低轉不是賽道技巧,這樣騎鐵定被放鳥 03/01 15:04 : → powerjr : 彎道聖經跟RidersClub的流派重點不太一樣 03/01 15:06 : → LuckSK : https://youtu.be/NM4wqkcwyZU
03/01 15:55 : 推 ZeroRSX : 高檔低轉不就是.......散步? 03/01 15:57 : → LuckSK : 根本爺爺的高檔低轉不是叫你上下坡都打五六檔騎,配 03/01 16:01 : → LuckSK : 合這影片看轉速域,用到最大扭力峰值之前,都是可以 03/01 16:01 : → LuckSK : 激發循跡力的區段,而較高檔位可以在出彎使用大手油 03/01 16:01 : → LuckSK : 門進一步擠壓輪胎,這又是另外一個RC派的技巧 03/01 16:01 : → LuckSK : https://youtu.be/7uIkwC7GUXM
另外近年車種搖臂角 03/01 16:06 : → LuckSK : 度設計,開油會使搖臂往下擠壓輪胎,所以RC很愛講高 03/01 16:06 : → LuckSK : 檔低轉,大手油門,但不是打到巡航檔低轉,也不是低 03/01 16:06 : → LuckSK : 檔位大手,是使用正常過彎檔位再高一檔而已 03/01 16:06 : 推 lovegogi : 打5,6檔當速克達騎啊...XD 03/01 16:42 : 推 bluesata : 我知道只是提高一個檔位,不過我自己的經驗是山路上 03/01 17:10 : → bluesata : 整段彎都是有斜度的,你要掛三檔騎很沒力 03/01 17:10 : 推 powerjr : 這個技法追求的不是出彎的動力拉扯,而是整體的順暢 03/01 18:41 : 推 powerjr : 但三四五千轉覺得沒力的油門已經全開在等了嗎? 03/01 18:48 : → powerjr : 雖然說真的要600以上或是注重低轉扭力的引擎才有感 03/01 18:48 : 推 wwssadad : 我第一台就直上1400。不會後悔 03/01 18:50 : 推 ken791211 : 新莊K友路過羨慕推 03/01 20:17 : → nfsps : 1000rr的話150一檔就夠了… 03/01 23:58 : → a46080704 : 嗯 看得出ㄕˋㄒㄧㄣㄕㄡ 03/02 00:50 : → a46080704 : 新手 03/02 00:50 : → ck940560 : 掛高檔位就是犧牲加速反應來換取油門控制容錯度 03/02 04:34 : → ck940560 : 適合路況多變的公道騎乘,但真要說起來才真是浪費 03/02 04:39 : → ck940560 : 了大排氣量 03/02 04:40 : 推 svuper : 反過來說,大排量我只需高檔位我就拖得動,不用退 03/02 09:20 : → svuper : 檔,不就是大排量的優勢?哪裡浪費。基準點是建立在 03/02 09:20 : → svuper : 要噴很快吧,不然什麼車只要沒有檔檔紅線都叫浪費 03/02 09:20 : → svuper : 不是? 03/02 09:20 : → ck940560 : 那掛高檔位的目的又是什麼? 當速可達來騎? 03/02 09:37 : → ck940560 : 不想換檔卻買檔車、買大排氣量卻又掛高檔降低扭力 03/02 09:38 這個技巧的藝術含量很高,相信能領略的都是內行的 除了上面提到的擠壓輪胎,還有爆發頻率高造成輪胎變硬的問題 很常聽到車友說彎道聖經寫的是bullshit,加州賽車學校是bullshit RidersClub寫的也是bullshit,唉呦這個就跟武林一樣本來就各有門派,武人相仇自古有之 無論是機車或汽車,發展到了一個境界駕駛者就會發現,馬力已是其次,扭力才是根本 足夠且容易操作的扭力,可以讓更多階層的使用者活用,速度更快,圈速更短 會有一種我只是隨便跑一跑怎麼反而單圈變快了?能夠輕鬆就能穩定的跑出單圈就是好車 (參閱條目:Tom Cruise主演的Days of Thunder,1990) RidersClub流派想要帶出的就是這種理念,無論是山道騎乘或是賽道實證皆然 我們都知道相對於四缸引擎,大排量的V Twin扭力更大,例如Ducati 但扭力特性不是人人都能適應並且活用。更宜人的四缸引擎想要帶出扭力帶就是需要用 扭力帶轉速+油門全開,而大排氣量的四缸車會更有感覺 那追求到底是什麼樣的感覺?我想試著用文字說明一個漂亮的出彎 車頭對準出彎點,油門全開,後懸受力壓縮,後輪刷刷作響壓縮變形在柏油上畫出一條弧線 但這個時候可能是四檔,四千轉而已。不會有馬力的突然湧現拉扯,而是一股線性的推力 有如一雙大手穩定有力的往前推去 同樣的,改成用二檔,一萬轉,大概是怎樣的感覺? 排氣管嘶吼,轉速狂飆,但是動力太強了油門只能催一點,覺得太快了又收油門 路線又內縮了只好再加油門,車子前後晃來晃去,後輪就像皮球上下彈來彈去感覺漂浮 好不容易撐到出彎點了拉正車身,油門全開馬力湧出轉速直逼紅線身體被用力拉扯 好像很爽,但是真的有比較快嗎? 但副作用是很可怕的,後輪缺乏下壓力加上突然出現的馬力,會造成打滑的可能性增加 當然對於那種平常就是萬轉全開頃角一拜磨膝過彎的會覺得這是bullshit 但一般人做不到就是做不到阿XD 捨棄馬力的追求,理解扭力才是實用的觀念,這幾年可以在車廠產品線中漸漸發現 Honda不再將仿賽當作市場主力,750雙缸NC系列因而誕生 Suzuki有別家放棄下放升級的四缸阿魯750 Yamaha有扭力大師CP3、CP2還有十字曲軸CP4 Kawasaki有獨門636 Ducati年年增加排氣量為的也是更多更多的低轉扭力 好扭力,不用嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.240.24.53 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1456889056.A.C37.html

03/02 11:49, , 1F
推這篇~~每個人都GP車手檔檔萬轉油門一拜出灣逆?
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cbr1000rr的扭力峰值在8500轉 比600rr 10000轉還低
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03/02 11:56, , 3F
也是這個原因嗎?
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03/02 12:00, , 4F
公升級馬力扭力峰值轉速都比600低,物理限制問題吧
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滿口浪費浪費的 怎麼不說在長輩眼裡買重車本身就XD
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03/02 12:47, , 6F
謝謝你的專業說明,就是這種樂趣。
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話說這篇應該M,一個回文抵過好幾期TopRider
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Power大真不是蓋的,能將理論操作心得清楚的描述出
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03/02 12:56, , 10F
這是重複看了兩年雜誌的心得,但要詳讀還是得去看
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03/02 12:57, , 11F
實體雜誌,支持一下免得倒了以後就沒得看了XD
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啊哈,是啊是啊~說好一起騎到老,學到老喔!
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03/02 13:40, , 13F
推top rider
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我覺得彎道聖經和top rider 都是好東西
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筆記筆記,小魯沒騎這麼透徹很多都還在學
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推啊…檔檔萬轉 真的不見得好騎
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推top rider,不管從哪本開始看都ok
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不曉得能不能講解一下三檔(順順騎?)
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本魯的FZ8除了上61很少超過五千轉,山路掛高檔位低
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轉用力轉油門出彎感覺更爽
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我騎男子漢從來沒超過四千轉XD. 騎北宜管他後面
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來什麼車我都是揮揮手請他們過去XD
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Top Rider好書啊剛訂了一年份支持一下,周圍真的有朋
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03/02 20:29, , 24F
友說書上理論什麼都bullshit的XDD
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03/03 00:47, , 25F
受教了,我一直以為入彎前退到出彎時能快速拉轉的
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檔位才是正解,原來這幾年觀念比較不同了
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03/03 00:48, , 27F
以出彎時能油門全開才是正解,這對我來說是一種新
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的觀念
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因為車的改變騎法當然也會改變
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03/03 15:19, , 30F
有個疑問是小排器量雙缸車也適用高檔低轉嗎?
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03/03 15:20, , 31F
300cc的4000轉好無力呀
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03/03 15:51, , 32F
當然~不適合
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03/03 22:24, , 33F
其實不要跼限在轉速,而是出力,大排量大馬力就可以
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03/03 22:24, , 34F
轉速低一點,小排氣量小馬力自然就要轉速高一點,一
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直以來機車都是這樣,只是台灣和日本都一樣,早期都
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是相對小排氣量為主,所以用小排氣量的拉轉用在大排
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氣量上,對多數人自然是感到壓力
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03/03 22:35, , 38F
看多少轉速可以維持車輛重心和傾角....
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文章代碼(AID): #1MrbpWmt (SuperBike)
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